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Épave du grenier

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Épave du grenier

Message par Tadgoz le Ven 4 Mai - 10:14

Bonjour à tous,
Voilà ce que je viens de trouver: le pont dépasse un peu de la coque et il y a une baguette de 5 mm qui entoure le pont. il est peint en vert, mais je ne pense pas que ce soit d'origine.
La quille est cassée.

J'ai tout démonté:




Est-ce que quelqu'un peut l'identifier, j'aimerais bien retrouver la forme exacte de la quille et aussi les dimensions de la grand voile

Merci d'avance.


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Re: Épave du grenier

Message par diaoulic le Sam 5 Mai - 8:29

Bonjour tadgoz, bonjour à tous,
Votre coque est très belle, elle me fait penser un peu à un mfp, mais la manière de creuser la coque n'est pas la même. 2 largeurs différentes pour votre coque, 1 seule largeur pour ma coque. De plus la fixation de la quille m'intrigue. On dirait une fente sur toute l'épaisseur de la coque. Jamais vu celà à ce jour. On se rapproche un peu des nova.

Une photo du tableau arrière serait la bienvenue pour un indice supplémentaire.
Avez vous inspecté très attentivement votre pont car sur le mien j'ai découvert une marque pyrogravee plus tard.

Je suis sûr que parmi les passionnés de ce forum quelqu' un pourra vous en dire plus que moi.
Très belle trouvaille car cette coque est bien née, fine, belle étrave . Elle devrait filer avec un joli gréement.

Bonne journée à tous.

Diaoulic

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Re: Épave du grenier

Message par "Tribord amure" le Sam 5 Mai - 10:22

Bonjour,
Différents "creusement ou évidement de coque" entre:

- Nova 7 "pont lisse" coque jaune (en haut)
- Nova 7 "pont strié" coque blanche (au milieu)
- MFP 80-60-7 (en bas)



pas de "fente" pour y incérer la quille ...

Bon W-E
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Re: Épave du grenier

Message par Tadgoz le Sam 5 Mai - 10:39

Bonjour à tous et merci de vos réponses.

Diaoulic, j'ai bien cherché sur le pont mais je n'ai rien trouvé qui ressemble à une marque...

Ci-joint une photo de la quille en position avant d'être enfoncée dans la coque. Elle était fixée à l'intérieur par deux pointes "à larder" dont on voit les traces dans la partie non peinte.

Ci-joint également une photo du tableau arrière.


Bonne journée.

Tadgoz

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Re: Épave du grenier

Message par "Tribord amure" le Sam 5 Mai - 10:49

Tadgoz a écrit:

Bonjour,
Et pourtant ... il a une bien belle étrave de Nova ....

(a suivre) ...
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Re: Épave du grenier

Message par Oliflat le Sam 5 Mai - 12:28

Bonjour,
Une belle ligne de Nova. D'accord aussi.
Pourtant l'appendice arrière qui fait penser à une sorte de safran n'a jamais existé chez cette marque. Pas plus que le départ de quille trop étroit. Et si c'était  un Nova qui, ayant perdu sa quille, aurait été bricolé par l'adjonction d'une autre pièce  bricolée?
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Re: Épave du grenier

Message par Tadgoz le Sam 5 Mai - 15:11

Pour Oliflat,

C'est une hypothèse très intéressante.

Il y a des éléments pour et des éléments contre:

pour: 

- La pièce est en contreplaqué et c'est la seule. 

 - Sous la peinture verte de la coque, je trouve la trace d'une peinture blanche mais pas sur la quille.

contre:

 - le travail n'a pas été fait par un amateur: la saignée est parfaite comme si elle avait été faite avec une défonceuse et avec des biais à chaque extrémités pour accueillir la forme de la pièce.

- pourquoi autant d'efforts alors qu'il suffisait de faire une nouvelle quille comme la précédente qui je suppose était vissée?

 Un détail qui peut avoir une importance: quand j'acheté la maison, elle avait été occupée pendant plusieurs décennies par une famille de norvégiens qui n'avaient pas vidé le grenier et où j'ai trouvé un drapeau norvégien et le portrait du roi Olaf ???


C'est peut être un jouet norvégien...

Bonne journée.

Tadgoz

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" Epave du grenier "

Message par Claude Martinet le Sam 5 Mai - 15:38

Bonsoir Tadgoz , bonsoir à tous ,

Pouvez-vous nous donner la largeur maxi  de cette coque à l'épaulement , sa longueur  , sa hauteur à partir du restant de la quille ?

    Bien à vous    C-Y-P

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Re: Épave du grenier

Message par Oliflat le Sam 5 Mai - 15:53

Par Thor,
Pour moi le clou est enfoncé. Du contreplaqué même bien posé c'est du rajout.
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Re: Épave du grenier

Message par Tadgoz le Sam 5 Mai - 16:03

Dimensions de la coque:

Longueur:  39 cm
larguer au maître couple : 9 cm
hauteur : 4 cm


Merci pour tous vos commentaires.

Tadgoz

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"Epave du grenier "

Message par Claude Martinet le Sam 5 Mai - 16:37

Re-bonsoir à tous ,

Je pensais à la série BORDA VX dont la coque est très effilée et le rainurage en creux qui reçoit la quille , typique de cette marque . La quille originelle plus épaisse , perdue aurait-été alors remplacée par un ersatz de quille en contre-plaqué . Le rouf aussi rappelle celui des BORDA !

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Re: Épave du grenier

Message par "Tribord amure" le Sam 5 Mai - 19:15

Tadgoz a écrit: - le travail n'a pas été fait par un amateur: la saignée est parfaite comme si elle avait été faite avec une défonceuse et
avec des biais à chaque extrémités pour accueillir la forme de la pièce.

Bonsoir,
En général la saignée est réalisée a la scie circulaire (d'ou les biais a chaque extrémité en fait ils sont arrondis) 
et la lame de scie est montée sur des excentriques pour osciller et obtenir la bonne largeur ... 
et beaucoup mois dangereuse a manipuler qu'une défonceuse ....

Bon W-E
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Re: Épave du grenier

Message par Tadgoz le Dim 6 Mai - 9:11

Bonjour à tous.

pour Claude Martinet: c'est sûr qu'ils ont un air de famille, avec la baguette qui simule le pavois, mais c'est peut être vous qui l'avez ajoutée. En tout cas le votre est magnifique.

Pour Tribord amure: Vous avez sans doute raison d'après les traces que je vois, mais je persiste : ce n'est pas un outil d'amateur...

Bonne fin de WE à tous.

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Re: Épave du grenier

Message par Oliflat le Dim 6 Mai - 14:55

Vous auriez donc soit un Borda série luxe, soit un Nova. Cette ligne de coque appartient sans doute à l'un des deux.
Sauf que le rouf ne ressemble ni au Borda ni au Nova. A moins que lui aussi ait été ajouté...
Bonne recherche. Car on veut le fin mot de l'histoire!
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Re: Épave du grenier

Message par Tadgoz le Dim 6 Mai - 16:13

Le rouf me parait authentique: il n'y a pas de traces de vernis sur le pont à son emplacement ni de traces d'autres pointes...

Autres détails: sur le mât il y a deux anneaux  en haut vers la proue, probablement pour fixer le foc et la trinquette et un bas vers la poupe à la base du mât peut être pour la baume...

Ces anneaux sont en fil de fer qui traverse l'épars et dont les bouts sont repliés de l'autre coté. Les extrémités du mat et du boute-hors sont percées d'un trou qui traverse le bois.

Il me semble qu'il y avait trois anneaux de chaque coté sur le pont probablement pour les haubans, mais je ne vois pas ou sont les fixations des écoutes de voiles.

Merci à tous.

Tadgoz

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Re: Épave du grenier

Message par "Tribord amure" le Dim 6 Mai - 19:05

Tadgoz a écrit:Autres détails: sur le mât il y a deux anneaux  en haut vers la proue, probablement pour fixer le foc et la trinquette et un bas
vers la poupe à la base du mât peut être pour la baume...

Ces anneaux sont en fil de fer qui traverse l'épars et dont les bouts sont repliés de l'autre coté. Les extrémités du mat et du boute-hors sont percées d'un trou qui traverse le bois.

Bonsoir,
C'est un montage (le clou traversant l'espar et retourné pour faire un anneau) très utilisé sur les "MFP" devenus plus tard "Nova".

Je pencherais sur un "Nova" ayant perdu sa quille, et un montage de quille en contre plaqué, de style "Borda" (faux aileron de safran fixe) 
comme les "YK" et "YP", "YP acajou" et pour bien centrer la quille, la personne a pratiquer une saignée traversant la coque.

Bonne soirée.
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Re: Épave du grenier

Message par Tadgoz le Lun 7 Mai - 8:36

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si j'ai bien expliqué mon histoire d'anneau.
Voilà ce que ça donne:


Bonne journée.

Tadgoz

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Re: Épave du grenier

Message par Tadgoz le Lun 14 Mai - 15:18

Bonjour à tous,

C'est donc un NOVA ou un BORDA. Est-ce que quelqu'un a des photos de NOVA?

Les photos du BORDA de Claude Martinet sont très belles mais mon boute-hors est plus court et ne va pas jusqu'à la base du mât et je n'ai aucune trace de fixation d'une vergue pour la grand'voile.

De toutes façons ça me donne des idées pour la forme de la quille.

Merci encore pour votre aide.

Tadgoz

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Re: Épave du grenier

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