Épave du grenier

Bonjour à tous,
Voilà ce que je viens de trouver: le pont dépasse un peu de la coque et il y a une baguette de 5 mm qui entoure le pont. il est peint en vert, mais je ne pense pas que ce soit d'origine.
La quille est cassée.

J'ai tout démonté:




Est-ce que quelqu'un peut l'identifier, j'aimerais bien retrouver la forme exacte de la quille et aussi les dimensions de la grand voile

Merci d'avance.


Tadgoz

Bonjour tadgoz, bonjour à tous,
Votre coque est très belle, elle me fait penser un peu à un mfp, mais la manière de creuser la coque n'est pas la même. 2 largeurs différentes pour votre coque, 1 seule largeur pour ma coque. De plus la fixation de la quille m'intrigue. On dirait une fente sur toute l'épaisseur de la coque. Jamais vu celà à ce jour. On se rapproche un peu des nova.

Une photo du tableau arrière serait la bienvenue pour un indice supplémentaire.
Avez vous inspecté très attentivement votre pont car sur le mien j'ai découvert une marque pyrogravee plus tard.

Je suis sûr que parmi les passionnés de ce forum quelqu' un pourra vous en dire plus que moi.
Très belle trouvaille car cette coque est bien née, fine, belle étrave . Elle devrait filer avec un joli gréement.

Bonne journée à tous.

Diaoulic

Bonjour,
Différents "creusement ou évidement de coque" entre:

- Nova 7 "pont lisse" coque jaune (en haut)
- Nova 7 "pont strié" coque blanche (au milieu)
- MFP 80-60-7 (en bas)



pas de "fente" pour y incérer la quille ...

Bon W-E

Bonjour à tous et merci de vos réponses.

Diaoulic, j'ai bien cherché sur le pont mais je n'ai rien trouvé qui ressemble à une marque...

Ci-joint une photo de la quille en position avant d'être enfoncée dans la coque. Elle était fixée à l'intérieur par deux pointes "à larder" dont on voit les traces dans la partie non peinte.

Ci-joint également une photo du tableau arrière.


Bonne journée.

Tadgoz a écrit:

Bonjour,
Et pourtant ... il a une bien belle étrave de Nova ....

(a suivre) ...

Pour Oliflat,

C'est une hypothèse très intéressante.

Il y a des éléments pour et des éléments contre:

pour: 

- La pièce est en contreplaqué et c'est la seule. 

 - Sous la peinture verte de la coque, je trouve la trace d'une peinture blanche mais pas sur la quille.

contre:

 - le travail n'a pas été fait par un amateur: la saignée est parfaite comme si elle avait été faite avec une défonceuse et avec des biais à chaque extrémités pour accueillir la forme de la pièce.

- pourquoi autant d'efforts alors qu'il suffisait de faire une nouvelle quille comme la précédente qui je suppose était vissée?

 Un détail qui peut avoir une importance: quand j'acheté la maison, elle avait été occupée pendant plusieurs décennies par une famille de norvégiens qui n'avaient pas vidé le grenier et où j'ai trouvé un drapeau norvégien et le portrait du roi Olaf ???


C'est peut être un jouet norvégien...

Bonne journée.

Bonsoir Tadgoz , bonsoir à tous ,

Pouvez-vous nous donner la largeur maxi  de cette coque à l'épaulement , sa longueur  , sa hauteur à partir du restant de la quille ?

    Bien à vous    C-Y-P

Dimensions de la coque:

Longueur:  39 cm
larguer au maître couple : 9 cm
hauteur : 4 cm


Merci pour tous vos commentaires.

Re-bonsoir à tous ,

Je pensais à la série BORDA VX dont la coque est très effilée et le rainurage en creux qui reçoit la quille , typique de cette marque . La quille originelle plus épaisse , perdue aurait-été alors remplacée par un ersatz de quille en contre-plaqué . Le rouf aussi rappelle celui des BORDA !

Tadgoz a écrit: - le travail n'a pas été fait par un amateur: la saignée est parfaite comme si elle avait été faite avec une défonceuse et
avec des biais à chaque extrémités pour accueillir la forme de la pièce.

Bonsoir,
En général la saignée est réalisée a la scie circulaire (d'ou les biais a chaque extrémité en fait ils sont arrondis) 
et la lame de scie est montée sur des excentriques pour osciller et obtenir la bonne largeur ... 
et beaucoup mois dangereuse a manipuler qu'une défonceuse ....

Bon W-E

Bonjour à tous.

pour Claude Martinet: c'est sûr qu'ils ont un air de famille, avec la baguette qui simule le pavois, mais c'est peut être vous qui l'avez ajoutée. En tout cas le votre est magnifique.

Pour Tribord amure: Vous avez sans doute raison d'après les traces que je vois, mais je persiste : ce n'est pas un outil d'amateur...

Bonne fin de WE à tous.

Le rouf me parait authentique: il n'y a pas de traces de vernis sur le pont à son emplacement ni de traces d'autres pointes...

Autres détails: sur le mât il y a deux anneaux  en haut vers la proue, probablement pour fixer le foc et la trinquette et un bas vers la poupe à la base du mât peut être pour la baume...

Ces anneaux sont en fil de fer qui traverse l'épars et dont les bouts sont repliés de l'autre coté. Les extrémités du mat et du boute-hors sont percées d'un trou qui traverse le bois.

Il me semble qu'il y avait trois anneaux de chaque coté sur le pont probablement pour les haubans, mais je ne vois pas ou sont les fixations des écoutes de voiles.

Merci à tous.

Tadgoz a écrit:Autres détails: sur le mât il y a deux anneaux  en haut vers la proue, probablement pour fixer le foc et la trinquette et un bas
vers la poupe à la base du mât peut être pour la baume...

Ces anneaux sont en fil de fer qui traverse l'épars et dont les bouts sont repliés de l'autre coté. Les extrémités du mat et du boute-hors sont percées d'un trou qui traverse le bois.

Bonsoir,
C'est un montage (le clou traversant l'espar et retourné pour faire un anneau) très utilisé sur les "MFP" devenus plus tard "Nova".

Je pencherais sur un "Nova" ayant perdu sa quille, et un montage de quille en contre plaqué, de style "Borda" (faux aileron de safran fixe) 
comme les "YK" et "YP", "YP acajou" et pour bien centrer la quille, la personne a pratiquer une saignée traversant la coque.

Bonne soirée.

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si j'ai bien expliqué mon histoire d'anneau.
Voilà ce que ça donne:


Bonne journée.

Bonjour à tous,

C'est donc un NOVA ou un BORDA. Est-ce que quelqu'un a des photos de NOVA?

Les photos du BORDA de Claude Martinet sont très belles mais mon boute-hors est plus court et ne va pas jusqu'à la base du mât et je n'ai aucune trace de fixation d'une vergue pour la grand'voile.

De toutes façons ça me donne des idées pour la forme de la quille.

Merci encore pour votre aide.

Tadgoz

Bonsoir à vous hardis navigateurs

Tadgoz, as-tu progressé dans ta restauration? Je suis curieux de le voir refait à neuf.
D'autre part, je suis content que tu aies pu reprendre un morceau de France à la Norvège. C'est un peuple que pourtant j'estimais, jusqu'à ce que tu nous apprennes qu'ils avaient utilisé du contreplaqué pour refaire la quille d'un Nova. Finalement, ces gens-là n'ont aucun respect, même s'ils maîtrisent le travail du bois.
L'examen des photos de Tribord Amure semble confirmer l'hypothèse d'un MFP (ou d'un Nova) bricolé. Les évidements de la coque sont sinon identiques, du moins très similaires, ce qui indique qu'ils ont certainement été faits en utilisant la même méthode de la scie oscillante, voire même dans le même atelier.
Je possède une petite coque d'origine inconnue comportant une quille avec un semblant de safran fixe intégré similaire au tien, et j'en ai vu d'autres sur les annonces du site anglais de eBay. Ce n'est donc pas une invention norvégienne, mais cet appendice est à mon avis plus esthétique que fonctionnel, car une coque munie d'une bonne quille et d'une voilure équilibrée n'a pas besoin de gouvernail, même fixe, pour maintenir son cap.

Bonjour à tous,
Merci de tes commentaires Corwwin, je n'ai pas beaucoup avancé sur ce chantier: j'hésite sur la forme de la quille, je ne sais pas trop comment la fixer ni comment faire le lest...

En tous cas, tu m'as remotivé!

Amitiés.

Tadgoz

Bsr à vous hardis navigateurs

Tadgoz, regarde ici pour le lest : https://voiliercanotancien.forumactif.org/t1100-tuto-comment-faire-une-quille-en-plomb-pour-les-nuls#9752
et, puisque c'est très certainement un Borda ou un cousin très proche, tu peux choisir la classique quille "marteau" des Borda comme ici https://voiliercanotancien.forumactif.org/t293-restauration-d-un-borda-yp-40cm, mais ceci peut te donner d'autres idées : https://voiliercanotancien.forumactif.org/t1046-borda.

Tu peux aussi rester dans l'esprit des bricoleurs norvégiens (n'oublie pas qu'ils descendent des Vikings, qui étaient très forts en bateaux) et préférer une forme comme celle-ci:


Pour la fixer dans la coque, tu peux adopter une variante de ce système que j'ai utilisé pour remplacer la quille en tôle d'un Star SY5


Il te suffit de visser deux ou trois petites pattes en tôle sur le dessus de la quille et de l'insérer dans la fente de la coque jusqu'à ce que les pattes l'arrêtent. Tu noies le tout sous une bonne couche de résine polyester, et tu obtiens une solidarisation complète et étanche des deux pièces. Quand c'est sec, tu retournes la coque et tu combles le jeu entre la coque et la quille avec de la résine diluée à 30% d'acétone pour qu'elle soit plus fluide, en plusieurs passes si nécessaire, jusqu'à ce qu'on ne puisse plus distinguer la fente.

Voilà, j'espère que tu es regonflé à bloc et que tu vas passer tes longues soirées d'hiver sur ton bateau plutôt que devant la télé.

Quand tu auras assez avancé sur la coque, je pourrai faire aussi un tuto sur la fabrication des voiles pour les hommes qui ne savent pas coudre.

Rebsr à vous hardis navigateurs

Finalement, la quille danoise n'était pas forcément une élucubration viking.
Regarde là : https://voiliercanotancien.forumactif.org/t293-restauration-d-un-borda-yp-40cm

Bonsoir et merci à tous pour les encouragements et les conseils.
Je me lance dès que j'aurais récupéré l'objet il est dans ma résidence secondaire à 100 km)

Tadgoz

Bonjour à tous,

J'ai repris le boulot, la coque a été poncée et recouverte d'un primaire, j'ai refait un pont, le mât et le boute-hors sont bien avancés.



Pour la quille, je pense la faire comme ça:


Merci de vos commentaires/suggestions.


Amitiés à tous.

Tadgoz

Bonsoir Tadgoz , Corwwîn , Olivier et tous ,

Oui Tadgoz le dessin du prolongement de quille est bon n'hésitez surtout pas à bien suivre les lignes de fuite . Pour la fixation de votre nouvelle quille bouchez ( en force ) la fente existante par une baguette de bois enduite de colle à bois , puis après séchage , ponçage "arrondissage " refixez celle-ci par encollage ainsi que par des vis tire-fond en laiton qui en assureront la liaison . Je ne connais pas la longueur de votre voilier mais pensez pour les proportions à faire un lest un peu plus haut !

Amitiés à vous C-Y-P