un drole de bateau
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un drole de bateau
Ce curieux bateau est une sorte de trimaran en bois avec six floteurs en liège aux extrémités. Un spécialiste bateau l'a nommé "aéroplage". La voilure été refaite. Deux personnages en bois découpés et peint y prennent place. Heureusement un tampon indique le fabriquant : ETMA. Je ne connais que 2 exemplaires dont le mien. Fabrication vers 1930.
PHILBIS- Messages : 23
Date d'inscription : 14/11/2023
thohe aime ce message
Re: un drole de bateau
Normalement, l'Aéroplage, terme inventé par Louis Blériot en personne (qui en fabriquait, en plus des avions) c'est le char à voile sur roues (à l'époque des roues de moto, à rayons et des gréements Houari pas très adaptés aérodynamiquement aux vitesses atteintes par les engins sur roues (ou au Canada et aux USA, aux Ice boats sur patins à glace)...
Ce truc est mignon et émouvant, certainement collector, mais s'il a des flotteurs c'est pour aller sur l'eau... et là j'ai comme un doute : pas de plan anti-dérive digne de ce nom (même sous la forme de coques asymétriques et d'un safran comme les Hobie 16 ou d'un aileron et d'une prise de carre comme les funboards) .
Quelque soit le réglage de la voile il doit simplement dériver dans le lit du vent ou guère mieux...et question subsidiaire, un fabricant de jouets nordiste (forcément nordiste comme dirait Marguerite Du Rail) a t'il fabriqué un jouet ou un modèle réduit de char à voile fonctionnel, avec des roues...?
Ce truc est mignon et émouvant, certainement collector, mais s'il a des flotteurs c'est pour aller sur l'eau... et là j'ai comme un doute : pas de plan anti-dérive digne de ce nom (même sous la forme de coques asymétriques et d'un safran comme les Hobie 16 ou d'un aileron et d'une prise de carre comme les funboards) .
Quelque soit le réglage de la voile il doit simplement dériver dans le lit du vent ou guère mieux...et question subsidiaire, un fabricant de jouets nordiste (forcément nordiste comme dirait Marguerite Du Rail) a t'il fabriqué un jouet ou un modèle réduit de char à voile fonctionnel, avec des roues...?
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: un drole de bateau
Ici pas de roues mais je suis d'accord sur le fait qu'il ne peut pas naviguer. Ce n'est donc pas une maquette mais un jouet comme toute la production ETMA. Reste à lui trouver un nom adéquate...
PHILBIS- Messages : 23
Date d'inscription : 14/11/2023
Re: un drole de bateau
Je propose 3 choix:
Choix 1: Va où le vent te pousse, petit mousse (La rime est riche)
Choix 2 :Le jouet des flots (Il y a eu des bateaux de pêche ainsi baptisés)
Choix 3 :Autant en emporte le vent (Pour les cinéphiles avertis)
Pendant longtemps on a baptisé les chars à voile aéroplages,utilisé comme un nom commun...Et pour la génération de feu mes parents les ULM n'existaient pas...Ils parlaient de "poux du ciel" d'après l'avion minimaliste de l'époque du Front Populaire, élucubré par Henri Mignet
En fait le terme Aéroplage est assez correct les engins de Blériot étaient configurés de la même façon (mais avec des gréements différents , Houari ou voile latine portée par un mât bipode) 2 roues directrices devant et une roue derrière...
Alors que les chars à voile DN artisanaux post 2° guerre mondiale avaient une seule roue directrice devant à base de récupération de fourche de Vespa ou Lambretta et deux grandes roues derrière (des roues d 2CV adaptées sur une large traverse en bois
https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/1175-refection-dun-char-a-voile-dn.html
Choix 1: Va où le vent te pousse, petit mousse (La rime est riche)
Choix 2 :Le jouet des flots (Il y a eu des bateaux de pêche ainsi baptisés)
Choix 3 :Autant en emporte le vent (Pour les cinéphiles avertis)
Pendant longtemps on a baptisé les chars à voile aéroplages,utilisé comme un nom commun...Et pour la génération de feu mes parents les ULM n'existaient pas...Ils parlaient de "poux du ciel" d'après l'avion minimaliste de l'époque du Front Populaire, élucubré par Henri Mignet
En fait le terme Aéroplage est assez correct les engins de Blériot étaient configurés de la même façon (mais avec des gréements différents , Houari ou voile latine portée par un mât bipode) 2 roues directrices devant et une roue derrière...
Alors que les chars à voile DN artisanaux post 2° guerre mondiale avaient une seule roue directrice devant à base de récupération de fourche de Vespa ou Lambretta et deux grandes roues derrière (des roues d 2CV adaptées sur une large traverse en bois
https://www.lairdubois.fr/pas-a-pas/1175-refection-dun-char-a-voile-dn.html
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: un drole de bateau
Bonsoir Philbis
Le dernier ouvrage de Thierry Vincent " Les fabricants français et les voiliers jouets de bassin - Mer septentrionale Edition" consacre 4 pages à la société ETMA et ses productions. Mais vous connaissez certainement puisque l'auteur vous cite.
C'est un très beau jouet que vous nous présentez là.
Le dernier ouvrage de Thierry Vincent " Les fabricants français et les voiliers jouets de bassin - Mer septentrionale Edition" consacre 4 pages à la société ETMA et ses productions. Mais vous connaissez certainement puisque l'auteur vous cite.
C'est un très beau jouet que vous nous présentez là.
voguenmare- Messages : 1851
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F
Re: un drole de bateau
Bonsoir Voguenmare;voguenmare a écrit:Bonsoir Philbis
Le dernier ouvrage de Thierry Vincent " Les fabricants français et les voiliers jouets de bassin - Mer septentrionale Edition" consacre 4 pages à la société ETMA et ses productions. Mais vous connaissez certainement puisque l'auteur vous cite.
C'est un très beau jouet que vous nous présentez là.
Merci pour cette information. Je suis peut être cité mais je ne connais pas Thierry Vincent. Mon bateau est passé entre les mains d'une personne qui a restauré les voiles. Je pense que tout est parti de là....
PHILBIS- Messages : 23
Date d'inscription : 14/11/2023
Re: un drole de bateau
Bonjour Philbis,
Oui, c'est probablement cela.
Oui, c'est probablement cela.
voguenmare- Messages : 1851
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F
Re: un drole de bateau
Bonjour à tous
Effectivement, Thierry Vincent consacre 4 page de son troisième et plus récent ouvrage à ETMA, dont 2 à ce curieux voilier.
Il indique entre autres que les personnages sont articulés (comme souvent chez ETMA) et bougent lors des variations de tension de l'écoute de grand voile.
Il me semble que c'est un jouet à tirer, mais sans les roues : à tirer sur des petits bassins ?
Et l'allure générale me fait également penser aux ice-boats qui dans leurs versions anciennes avaient bien cette géométrie et ces patins trapus : dans ce cas on pourrait parler s'un aéroglace pour faire pendant aux aéroplages
Effectivement, Thierry Vincent consacre 4 page de son troisième et plus récent ouvrage à ETMA, dont 2 à ce curieux voilier.
Il indique entre autres que les personnages sont articulés (comme souvent chez ETMA) et bougent lors des variations de tension de l'écoute de grand voile.
Il me semble que c'est un jouet à tirer, mais sans les roues : à tirer sur des petits bassins ?
Et l'allure générale me fait également penser aux ice-boats qui dans leurs versions anciennes avaient bien cette géométrie et ces patins trapus : dans ce cas on pourrait parler s'un aéroglace pour faire pendant aux aéroplages
Tire-au-flan- Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016
Re: un drole de bateau
Beaucoup de bateaux non fonctionnels à la voile (dont des quantités de petits canots bretons ou berckois non lestés fabriqués par Tirot Borda Seifert et consorts) et probablement aussi ce bizarre aéroplage étaient conçus dans un contexte de jeu enfantin qui mérite quelques explications...
Avant que l'érosion ne les ait réduites à pas grand chose les plages de la Manche et de la Mer du Nord avaient 2 visages: Marées hautes avec baignade dans les grosses vagues, voire surf, et bain de soleil sur le sable sec et cabines de bain, ou étranges paillotes en bois et chaume (coutainville plage) et Marée basse avec pêche à pied (coques couteaux crâbes enragés et lançons qu'on pêche en .
creusant avec une pelle)
A Marée basse il y avait en fait deux plages : la zône de sable sec (aujourd'hui agonisante) ou les gosses creusaient des trous pour trouver des pièces de monnaie et des sauticots...et le "luisant" c.a.d l'estran, la zône de sable mouillé...qui était parcouru de petits ruisseaux d'eau de mer provenant du drainage de l'eau qui avait imprégné le sable à la précédente marée haute...
Du coup les gamins reprenaient leur pelle et construisaient des "bâches" artificielles , des barrages en demi lune que les ruisseaux remplissaient, on obtenait ainsi des flaques d'eau (qui débordaient assez vite, sauf à prévoir un déversoir, c'est comme çà que naissent les vocations d'ingénieur des travaux publics...
Pas moyen d'y faire naviguer un voilier de bassin classique (tirant d'eau trop important pour le fond, parcours ridicule) mais par contre ces mares artificielles, chauffées par le soleil -parfait pour faire barboter le ptit dernier qui ne sait pas nager- étaient peuplées de mini bateaux au tirant d'eau très faible et aux qualités nautiques inadaptées à la vraie mer et au clapot qui étaient vendues 3 francs six clous au bazar de la plage...Je pense que l'Aéroplage à flotteurs a été conçu pour ce genre de contexe.
On pouvait aussi y faire naviguer des bateaux mécaniques ou électriques...mais la corrosion marine transformait vite la mécanique en bloc de rouille
Pour les vrais Bateaux de bassin genre Voguenmer ou Deffain, il fallait aller à mi-marée entre les bancs de sable, mais il fallait faire attention aux vents dominants, courir ou nager vite et calculer son coup...sinon c'était adieu pour toujours au joujou et en avant pour la grande traversée en solo vers Jersey, Guernesey , la Perfide Albion ou l'île de Bréhat...
Avant que l'érosion ne les ait réduites à pas grand chose les plages de la Manche et de la Mer du Nord avaient 2 visages: Marées hautes avec baignade dans les grosses vagues, voire surf, et bain de soleil sur le sable sec et cabines de bain, ou étranges paillotes en bois et chaume (coutainville plage) et Marée basse avec pêche à pied (coques couteaux crâbes enragés et lançons qu'on pêche en .
creusant avec une pelle)
A Marée basse il y avait en fait deux plages : la zône de sable sec (aujourd'hui agonisante) ou les gosses creusaient des trous pour trouver des pièces de monnaie et des sauticots...et le "luisant" c.a.d l'estran, la zône de sable mouillé...qui était parcouru de petits ruisseaux d'eau de mer provenant du drainage de l'eau qui avait imprégné le sable à la précédente marée haute...
Du coup les gamins reprenaient leur pelle et construisaient des "bâches" artificielles , des barrages en demi lune que les ruisseaux remplissaient, on obtenait ainsi des flaques d'eau (qui débordaient assez vite, sauf à prévoir un déversoir, c'est comme çà que naissent les vocations d'ingénieur des travaux publics...
Pas moyen d'y faire naviguer un voilier de bassin classique (tirant d'eau trop important pour le fond, parcours ridicule) mais par contre ces mares artificielles, chauffées par le soleil -parfait pour faire barboter le ptit dernier qui ne sait pas nager- étaient peuplées de mini bateaux au tirant d'eau très faible et aux qualités nautiques inadaptées à la vraie mer et au clapot qui étaient vendues 3 francs six clous au bazar de la plage...Je pense que l'Aéroplage à flotteurs a été conçu pour ce genre de contexe.
On pouvait aussi y faire naviguer des bateaux mécaniques ou électriques...mais la corrosion marine transformait vite la mécanique en bloc de rouille
Pour les vrais Bateaux de bassin genre Voguenmer ou Deffain, il fallait aller à mi-marée entre les bancs de sable, mais il fallait faire attention aux vents dominants, courir ou nager vite et calculer son coup...sinon c'était adieu pour toujours au joujou et en avant pour la grande traversée en solo vers Jersey, Guernesey , la Perfide Albion ou l'île de Bréhat...
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: un drole de bateau
Bonjour Lasérologue, bonjour à tous
Pourquoi évoquer tout cela au passé : sur nos plages normandes, il y a toujours des marées hautes et des marées basses, du sable sec et du sable mouillé, des ruisseaux qui se forment et qui permettent de faire des barrages, des familles qui en réalisent et des enfants qui y barbotent en faisant voguer des petits Tirots et autres canots instables et experts en dérive vent arrière.
Et il y a encore assez de temps médiocre pour encourager les foules à aller planter leurs pénates estivales dans d'autres contrées, pour la plus grande tranquillité de ceux qui aiment mettre un petit pull ou un ciré sur le plage au mois d'août
Pourquoi évoquer tout cela au passé : sur nos plages normandes, il y a toujours des marées hautes et des marées basses, du sable sec et du sable mouillé, des ruisseaux qui se forment et qui permettent de faire des barrages, des familles qui en réalisent et des enfants qui y barbotent en faisant voguer des petits Tirots et autres canots instables et experts en dérive vent arrière.
Et il y a encore assez de temps médiocre pour encourager les foules à aller planter leurs pénates estivales dans d'autres contrées, pour la plus grande tranquillité de ceux qui aiment mettre un petit pull ou un ciré sur le plage au mois d'août
Tire-au-flan- Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016
voguenmare et Eb85 aiment ce message
Re: un drole de bateau
Merci TAF pour cette belle photographie. Ces piscines éphémères feront encore très longtemps le bonheur des enfants.
voguenmare- Messages : 1851
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F
Re: un drole de bateau
j'aime bien l'explication de LASEROLOGUEvoguenmare a écrit:Merci TAF pour cette belle photographie. Ces piscines éphémères feront encore très longtemps le bonheur des enfants.
Oserais je tenter l'expérience cet été. C'est pas tellement le contact de l'eau qui m'inquiète mais le transport du jouet assez fragile.
PHILBIS- Messages : 23
Date d'inscription : 14/11/2023
Re: un drole de bateau
....Au passé parce que les plages ont sacrément rétréci par rapport aux années 60 : A Coutainville Plage, il n'y a plus ni club de plage pour enfants, ni parc à dériveurs en plein sable, ni les locations de paillottes,et pour sauver les villas de front de mer il a fallu des enrochement cyclopéeens et une taxe spéciale (le syndicat de la digue) sur les constructions proches du front de mer...C'est pareil partout sur la façade ouest du Cotentin, moins marqué côté Est et sur les plages du Calvados (les alluvions de la baie de Seine)...La façade W du Cotentin c'est exposé...et j'ai souvenir les jours de régate de départs de plage en dériveur qui étaient tangents ou pire et qui attiraient les foules sur le promenoir...
Réchauffement climatique ou pas...en tous cas le micro écosystème de l'économie balnéaire en a pris un coup ...et la pêche au jolies filles a changé de zône de chalutage.
Réchauffement climatique ou pas...en tous cas le micro écosystème de l'économie balnéaire en a pris un coup ...et la pêche au jolies filles a changé de zône de chalutage.
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: un drole de bateau
J'ai retrouvé le contact avec Thierry Vincent m'a bien demandé mon autorisation pour la publication. Un autre spécialiste bateau le nomme "le [size=30]tritachyscaphe"[/size]LASEROLOGUE a écrit:....Au passé parce que les plages ont sacrément rétréci par rapport aux années 60 : A Coutainville Plage, il n'y a plus ni club de plage pour enfants, ni parc à dériveurs en plein sable, ni les locations de paillottes,et pour sauver les villas de front de mer il a fallu des enrochement cyclopéeens et une taxe spéciale (le syndicat de la digue) sur les constructions proches du front de mer...C'est pareil partout sur la façade ouest du Cotentin, moins marqué côté Est et sur les plages du Calvados (les alluvions de la baie de Seine)...La façade W du Cotentin c'est exposé...et j'ai souvenir les jours de régate de départs de plage en dériveur qui étaient tangents ou pire et qui attiraient les foules sur le promenoir...
Réchauffement climatique ou pas...en tous cas le micro écosystème de l'économie balnéaire en a pris un coup ...et la pêche au jolies filles a changé de zône de chalutage.
PHILBIS- Messages : 23
Date d'inscription : 14/11/2023
Re: un drole de bateau
PHILBIS a écrit:Oserais je tenter l'expérience cet été. C'est pas tellement le contact de l'eau qui m'inquiète mais le transport du jouet assez fragile.
Bonjour Philbis, bonjour à tous
Si vous me fournissiez les cotes principales et quelques images de détail de ce trytachyscaphe je m'essaierais volontiers à en faire une copie, moins risquée à mettre à l'eau...
J'ai réalisé une copie d'un aéroplage BVO, que je n'ai pas de scrupules à faire rouler sur la plage ICI
Tire-au-flan- Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016
Re: un drole de bateau
pas de problème. Je vous communique un max d'information semaine prochaineTire-au-flan a écrit:PHILBIS a écrit:Oserais je tenter l'expérience cet été. C'est pas tellement le contact de l'eau qui m'inquiète mais le transport du jouet assez fragile.
Bonjour Philbis, bonjour à tous
Si vous me fournissiez les cotes principales et quelques images de détail de ce trytachyscaphe je m'essaierais volontiers à en faire une copie, moins risquée à mettre à l'eau...
J'ai réalisé une copie d'un aéroplage BVO, que je n'ai pas de scrupules à faire rouler sur la plage ICI
PHILBIS- Messages : 23
Date d'inscription : 14/11/2023
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