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Message par Hub92 Lun 14 Fév - 14:54

Bonjour,
Je viens d’acheter ces deux bateaux des années 60/70 d’après le vendeur .
Ils viennent des USA et demandent un peu de restauration.
La coque est en plastique et le pont en bois .
Environ 40 cm de longueur .
Les photos 



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Message par LASEROLOGUE Lun 14 Fév - 15:05

Même coque , pontages différents , pareil que pour la Mouette et l'Alcyon de chez Hornby / Tri Ang (en plastique avec le pont tenu par 4 fermetures en plastique chromées).
La Mouette avait un rouf genre Ondine de chez Jouët à Sartrouville, et tout un ameublement intérieur  et l'Alcyon était traité avec un cockpit ouvert, mais c'étaient des coques en forme...

Très jolis jouets un charme très sixties...les feux de route avec une mini ampoule "grain de riz" sont bien connus on les vendait dans toutes les magasins de modélisme de l'époque

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Message par Hub92 Lun 14 Fév - 15:11

Et le vendeur m’en offre un troisième incomplet , dès réception je ferai une inspection minutieuse 
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Message par Régis4446 Lun 14 Fév - 15:37

Bonjour à tous

Je pense sans me tromper, que ce sont des jouets Japonais de la marque ITO.

Elle a été l’une des premières entreprises japonaise de jouets après la seconde guerre mondiale.
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Message par Hub92 Lun 14 Fév - 15:43

Le vendeur dans son annonce évoquait des jouets japonais puis américains.
Merci de cette nouvelle info.
Je vais chercher des infos.
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Message par Hub92 Lun 14 Fév - 15:57

Effectivement en parcourant la toile j’ai bien retrouvé le canot mais pas la vedette .
Ce serait des jouets fabriqués au Japon pour le marché US .
Le canot existe dans plusieurs tailles et quand je compare le prix trouvé sur EB et le prix acheté je peux avoir fait une belle affaire .
On verra à la réception
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Message par Dragon du Havre Lun 14 Fév - 17:42

En tous cas , ils sont agréables à regarder et peu courants sous nos tropiques , bonne pioche ! Félicitations , on attend le 3ième ...
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Message par Hub92 Lun 14 Fév - 17:55

Merci,
Ils partent demain au mieux fin de semaine
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Message par Corwwin Lun 14 Fév - 19:38

Bonjour à vous hardis navigateurs

C'est effectivement très probablement un ITO. Ces bateaux étaient fabriqués à façon dans des familles ou chez des artisans pour le compte de ITO, qui les diffusait ensuite sur le marché américain.
Il y avait également une production aux USA, entre autres de la marque Fleet Line, de bateaux très similaires aux ITO, mais dont les formes sont moins gracieuses et qui sont à fond plat, alors que les modèles japonais sont en V.
Les ITO sont en général équipés de moteurs TMY inboard, avec boîte de transfert quand il y a 2 hélices, les modèles made in US sont très souvent munis de moteurs hors-bord.
Dans tous les cas, les accessoires sont identiques et made in Japan : gouvernail, feux, corne de brume, pare-brise, taquets, marchepieds, hélices, skeg.

Je possède 4 ITO, dont le célèbre Dragon à 2 hélices, ainsi que 3 modèles US de marque non identifiée.
J'en ai remotorisé un avec un brushless alimenté par un Lipo 3S et lui ai adjoint une RC. Les premiers essais sont encourageants, il me reste un peu de mise au point à faire avant de vous en parler dans le détail.
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Message par Dragon du Havre Lun 14 Fév - 19:49

Bonjour Corwwin , bonjour à Tous ,

Serait -il possible de voir des photos de ces 4 modèles afin de pouvoir éventuellement identifier un " ITO "  ? Et les copies US ? 

Quelle est celle des 2 filières qui a produit le plus gros volume de bateaux ? 

Ont-ils été importés en France à l'époque , ou bien devons nous cette invasion à la toile tissée ces 20 dernières années ?

Bonne soirée à Tous .
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Message par Hub92 Lun 14 Fév - 19:56

Merci de ces infos Corrwin ,
Suivant l’état je déciderai de leur avenir , entre rénovation proche de l’origine ou installation de radio.
Et je suis comme Dragon intéressé par des photos de tes ITO.
Bonne soirée 
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Message par Corwwin Lun 14 Fév - 22:37

Rebsr à vous hardis navigateurs

Voici le Dragon tel qu'il était lorsque je l'ai acheté.

Nouvel achat  Ito_0110

Je ferai une séance photo demain pour vous montrer mes autres canots.

A ma connaissance, ces bateaux n'étaient pas importés en France. Ils étaient distribués au Japon pour la clientèle américaine (les GI's qui occupaient le Japon juste après la guerre, dont pas mal en ont rapportés chez eux) et exportés aux USA, où ils connaissaient un vif succès, car les Américains sont friands de canots automobiles, aussi bien en modèle réduit qu'en grandeur. Les quelques exemplaires qu'on peut trouver ici ont été achetés au Japon ou aux USA dans les années 50-60.
La production japonaise s'est arrêtée dans les années 60, je n'ai pas pu trouver de renseignements plus précis.

Je suis étonné que ta coque soit en plastique, tous ceux que j'ai pu voir sont en bois. Si c'est réellement le cas, il doit s'agir de l'une des dernières productions, quand le plastique a remplacé le bois et le métal dans la plupart des produits manufacturés.

Il existe encore aujourd'hui une production américaine, mais ce sont des reproductions artisanales de modèles japonais, d'un niveau de finition exceptionnel, réalisées à l'unité par des passionnés et qui se vendent à prix d'or, on est très loin du jouet populaire bon marché.
Vu la diversité des modèles, il est quasi impossible d'identifier une coque avec certitude, sauf à rencontrer un modèle caractéristique comme le Dragon ou le Swallow . Tout au plus peut-on déterminer s'il s'agit d'un véritable ITO ou d'une fabrication US.

Voici un Swallow, aussi difficile à trouver qu'une housse de cathédrale. Celui-ci hélas ne m'appartient pas, il s'est vendu il y a quelque temps sur la baie à un niveau de prix qui dépassait largement mes possibilités.
Nouvel achat  Copie_27


Dernière édition par Corwwin le Lun 14 Fév - 23:07, édité 1 fois
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Message par Tire-au-flan Lun 14 Fév - 22:56

Whaoo ! terrifiante déco ce dragon...
Mais l'ensemble est bien sympathique et le pont agréablement équipé.
Quant au dernier, je comprends qu'il ait pu déclencher des combats entre passionnés ! une ligne formidable...


Dernière édition par Tire-au-flan le Mar 15 Fév - 8:55, édité 1 fois
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Message par Dragon du Havre Mar 15 Fév - 0:30

Bonsoir à Tous ,

Magnifique ce Swallow , quelle ligne ! On dirait une œuvre des carrossiers Figoni & Falaschi ou de Jacques Saoutchik ...


Merci à tous pour ces belles images , nous attendons en savourant d'avance les photos des autres merveilles .


Faîtes de beaux rêves .
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Message par Hub92 Mar 15 Fév - 7:45

Superbes ces photos , je suis content qu’au travers de mes deux nouvelles acquisitions nous puissions découvrir de pures merveilles.
Je patiente en attendant de nouvelles photos et de recevoir mes bateaux.
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Message par LASEROLOGUE Mar 15 Fév - 12:08

Bravo! de superbes objets d'art! la déco du dragon est juste hallucinante ...la minutie et le sérieux japonais allié au délire américain

LeSwallow c'est une drôle de bête : Il fait un peu tourisme en version rétro-futuriste (l'accastillage et le cockpit biplace) mais il y a une autre inspiration:

C'est  celle des terrifiants  canots de course américains "unlimited hydroplanes", ds vrais faiseurs de veuves propulsés par des moteurs d'avion de la 2° G.M. gonflés à 2500 CV et plus (on en voit un au début du film "magnificent obsession" -le secret magnifique en VF- de Douglas Sirk avec Rock Hudson et Jane Wyman)

Tout savoir des "thunderboats" sur ce site consacré à l'histoire de ces formule1 dopées au nitrométhane et à la bière Budweiser
http://thunderboats.ning.com/page/the-return-of-the-hurricane

Les japonais sont d'ailleurs fanas de courses de canots à moteur : C'est un des rares sports où on peut parier (comme le PMU) et l'organisation des courses est entièrement aux mains des Yakuzas de la mafia japonaise. Ca remonte à Kodama, un mafieux japonais mis en prison pour crimes de guerre par Mac Arthur, puis blanchi par la CIA pour lutter contre les syndicats de gauche...tandis qu'il croupissait en prison il est tombé sur un magazine américain traitant de courses de hors bord , il en est devenu obsédé et a crée ensuite le très lucratif circuit de courses Kyotei ...moins de cylindrée que chez les ricains mais quelle finesse de pilotage...en plus une bonne part des pilotes sont des filles.

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Message par Hub92 Jeu 17 Fév - 18:01

Bonjour,
Les bateaux sont arrivés plus vite que prévu.
Le premier est bien un ITO à nettoyer et compléter les manques si je trouve
Le deuxième sans marquage et sans moteur , hors-bord et pareil du nettoyage de la remise en état, peintures ,accastillage et électricité.
Le troisième avec sa boîte mais aussi sans moteur .
Je vais donc chercher ce qui me manque et surtout les moteurs.
J’ai deux chalutiers à terminer et je m’y attaque sûrement en avril .
Si vous avez des pistes pour les moteurs je suis a l’écoute.
Les photos 

Nouvel achat  24dda210


Nouvel achat  C0610210


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Message par LASEROLOGUE Jeu 17 Fév - 21:15

Pour les Hors bord, il y a eu de tout, pas idée de ce qui serait le plus raccord avec ces coques...

Il a existé des thermiques, de marque FUJI (un gros et un petit, le petit avec volant apparent comme les seagull et le gros ressemblant aux anciens Mercury noirs et crème ou noir et métal).

 Je crains fort que çà ne soit trop puissant pour ces coques, et trop bruyant...en plus c'était déjà rare dans les années 60...alors de nos jours ce serait miraculeux

Il y a des productions japonaises qui ressemblent aux moteurs actuels (disons d'il ya une dizaine / vingtaine  d'années (l' époque du 2 temps)en Mercury, Johnson-Evinrude , Yamaha...etc

Mais je pense que ce qui irait le mieux ce sont les excellents Graupner anciens (avec une languette rouge sur le capot pour stop, avant et arrière) ...ils ont des formes assez semblables à celle des Evinrude / Johnson qu'on trouvait sur les bateaux des années 60 et ils sont très fiables...

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Message par Hub92 Jeu 17 Fév - 21:32

Il y a quelques mois j’en avais vu à vendre si j’avais su
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Message par LASEROLOGUE Ven 18 Fév - 3:20

A défaut, il y a ce genre de moteur néo rétro , avec un capotage rétro genre Mercury des années 60 , avec un "brushless" moderne et une transmission par flexible, qui ne déparera pas trop sur ces jolies vedettes...mais 169€ çà pique un poil quand même
https://www.tecnimodel.com/propulsions/8612-moteur-hors-bord-aqua-race-retro-avec-moteur-brushless-installe.html

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Message par Hub92 Ven 18 Fév - 21:53

Merci , j’ai regardé je le trouve un peu gros et lourd pour mon petit bateau mais il est intéressant dans son aspect.
J’ai trouvé ça moins cher tu en penses quoi ?
Hub

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Message par Régis4446 Ven 18 Fév - 23:13

Bonsoir à tous

Des moteurs pour rêver vu les prix. Sur ebay US

Miniature Outboard, Toy Boat Motor  


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Message par Hub92 Ven 18 Fév - 23:20

Ouahh vraiment joli ce moteur 
Je vais regarder pour me faire mal.
Aujourd’hui on ne peut plus acheter aux US et en Angleterre les frais associés sont déraisonnables.
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Message par Hub92 Sam 19 Fév - 8:04

Bonjour,
J’ai trouvé cela aussi , quelqu’un connaît ces moteurs Mitsuwa ‘
Voltage? Puissance ?
Merci
Hub


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Message par LASEROLOGUE Sam 19 Fév - 10:12

Les deux derniers sont des répliques de moteurs datant des années 80 et 90 (Honda 75 qui était un 7,5 CV, souvent utilisé sur des petits canots de pêche promenade ou des auxiliaires de voilier , trop petit , un des premiers 4T et Yam 140 (4 cylindres en vé 2T), un bestiau très puissant poul le ski nautique et les grosses embarcations rapides, pareil pour le "Turbo" qui n'est pas une réplique fidèle (forcément le moteur est dans l'embase d'hélice pour simplifier la transmission, en espérant que le joint étanche reste étanche) et qui évoque vaguement un Mercury des années 90...

Tout çà jure un peu avec les coques ITO qui évoquent plutôt les sixties, normalement elles auraient été propulsées avec quelque chose comme 60-70 CV et à cette époque seuls Mercury (avec des 4 et des 6 cylindres en ligne, capot caractéristique, voir plus bas) et Johnson /Evinrude avec des 2 cylindres (50CV) , des V4 (80CV) aux capots très rondouillards agrémentés d'ailerons  et ensuite avec le 3 cylindres"triumph" à changement de vitesse magnétique  pousse bouton et lignes plus épurées avec un capot trapézoïdal tout bête seraient les candidats les plus vraisemblables.
Les moteurs Mercury (la société du très dur en affaires Carl J Kiekhafer aux méthodes de marketing décoiffantes) étaient le plus souvent noirs (parfois blancs dans les années 60) et le capot moteur de ces 4  et 6 cylindres enligne était différent des autres: le bloc moteur avec le vilbrequin vertical, comme toujours en HB (boulonné sur l'ensemble fût et embase) était surmonté par une pièce de fonderie quasiment inamovible qui contenait le volant magnétique, le démarreur (ou le lanceur à main pour les petites puissances) et l'accès à tout ce qui était entre les deux (carburateurs, bougies...etc auxquels on touche souvent) se faisait en retirant une sorte de corset en tôle d'inox ou d'alu  ondulée brillante, qui se refermait avec des leviers à genouillère  autour du bloc, montés sur des lanières de tôle inox, d'où leur aspect caractéristique.
Le système de fermeture était planqué sous un gros écusson chromé et très "stylé" Kiekhafer-Mercury , sur le devant du moteur.

Tous les moteurs hors bord de l'époque étaient des 2 temps, plus légers , plus faciles à faire redémarrer en cas d'ingestion d'eau, plus simples d'entretien et plus puissants à cylindrée égale, même si le rendement était plus calmes que celui des moteurs de moto 2T et la consommation était plutôt costaud...les lois antipollution n'étaient pas encore passées par là


Dernière édition par LASEROLOGUE le Sam 19 Fév - 10:34, édité 1 fois

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