Voiliers Guerandais VG50

Bonsoir à toutes et tous,

Un petit nouveau contre échange de Dinky série 24 et Solido série 100.
Je ne sais pas si c'est une question d'âge ou la proximité d'un bassin d'eau de mer, mais une chose est sûre, c'est un coup de  

C'est drôle, j'ai un V.G. 50 qui ne ressemble ps du tout au votre ?!?!?!........

Bonjour Chris, bonjour à toutes et à tous,
La gamme Vogu'enmer comprenait plusieurs séries déclinées chacune en différentes longueurs. Ainsi le magnifique VG 50 que nous présente Eb85 appartient à la série des voiliers de travail. Le votre à la série B selon la nomenclature des auteurs du livre  "Vogu'enmer, les voiliers Guérandais aux éditions La Presse", ouvrage que l'on ne peut que vous conseiller d'acquérir.
Concernant le gréement, l'ouvrage cité ci-dessus, ne présente pas dans la série B de voiliers avec un gréement aurique comme le votre. Par contre ce gréement apparaît sur un voilier de la série C un peu plus luxueuse.

Diable, mais où se situe donc mon VG 50, série B, même pas "A", pas "Luxe" non plus, j'suis dégoûté ???

Plus sérieusement, pour la petite histoire je l'ai récupéré dans la cave d'un copain contre une bouteille de vin (que nous avons partagée ensuite !!!). Il était dans cet état à part le mât cassé que j'ai tout simplement recollé sans démontage. Je n'en sais pas plus sur son histoire (et il y a 40 ans que j'ai perdu ce collègue de vue)

C'est drôle car si je m'intéressais à ces jouets je n'y connaissais rien avant de vous connaître et maintenant je découvre et j'apprend  ...

voguenmare a écrit:Bonjour Chris, bonjour à toutes et à tous,
La gamme Vogu'enmer comprenait plusieurs séries déclinées chacune en différentes longueurs. Ainsi le magnifique VG 50 que nous présente Eb85 appartient à la série des voiliers de travail. Le votre à la série B selon la nomenclature des auteurs du livre  "Vogu'enmer, les voiliers Guérandais aux éditions La Presse", ouvrage que l'on ne peut que vous conseiller d'acquérir.
Concernant le gréement, l'ouvrage cité ci-dessus, ne présente pas dans la série B de voiliers avec un gréement aurique comme le votre. Par contre ce gréement apparaît sur un voilier de la série C un peu plus luxueuse.

Bonsoir, une question au Spécialiste: Au fait, mon VG50 avait-il un mât de beaupré à l'origine ?????
Merci d'avance pour la réponse !

Bonsoir Chris, bonsoir à toutes et à tous,
Il aurait été préférable de mettre "spécialiste" au pluriel car sur ce forum ils sont nombreux.
Pour répondre à votre question, non, les Vogu'enmer de la série B n'avaient pas de beaupré.

Bonjour Chris, Voguenmare
Bonjour à toutes et à tous,

Je viens de parcourir l'ouvrage dédié à cette marque et tout comme Voguenmare n'en trouve pas de similaire.

Petite question : est-ce que la coque fait réellement 50 cm?

Bonjour Eb85
Votre VG 50 est présenté en pages 21,22 et 23 et visible encore en page 78 du Guillotel et Allain-Dupré

Bonsoir TAF

Je me suis mal exprimé, je faisais allusion à celui de Chris.

Oui LES spécialistes !!!! sinon la coque fait bien 50cm... en fait je l'aime bien ce petit bateau.
Merci pour vos renseignements.... enrichissants !

Il est effectivement charmant et je pense peu courant avec ce agrément aurique.

Bonjour à tous,
Et la voilure rose elle est typique ?
Je découvre ces voiliers et je me renseigne .
Hub

Cher Hub je pense que ma voile est vieille, un peu sale (elle est dans son jus) et peut-être la photo est elle un peu "chaude"

Bonjour EB85,Chris, Hub92, toutes et tous,
Les voiliers de travail Vogu'enmer avaient des voiles rouges pour les plus luxueux VG 40 et VG50 dont EB85 nous présente un très bel exemplaire. Cette teinte passait un peu au soleil d'où cette couleur rose. Il existait également un VG40 moins luxueux dont les voiles étaient de teinte bleu comme ci-dessous

Merci de l’info,
Le rose ne lui va pas trop mal aussi
Hub

Désolé de ramener la couver voile à moi ! Mais en présentant mon VG 50 j'avais oublié un point de détail important, j'y reviens donc: Sur l'avant il y a deux voiles façon foc mais l'une sur l'autre ce qui est évidemment aberrant, cf. photo jointe où l'on voit une des voiles "séparée" de l'autre. Qu'est-ce que cela peut bien vouloir dire:
- C'est n'importe quoi et je vire une des deux voiles ?
- Les deux voiles était disposée différemment mais comment ?
- Et c'est là où je repose ma question sur le mât de beauprès, y en avait-il un (ce qui m'étonnerait dans la mesure où il n'y a pas la moindre trace d'une fixation quelconque) ?
Bref me voilà bien ennuyé..... Ici Cognac-Jay, à vous les spécialistes !

Bonjour Chris, bonjour à toutes et à tous,
Ne soyez pas désolé de solliciter l'aide des membres de ce forum pour répondre à vos interrogations. Nous sommes tous passés par là.
Sans ambages, je vous livre ma pensée. Il me semble que votre VG 50 résulterait de la greffe du gréement aurique d'un VG Luxe sur une coque de VG 50 série B. C'est une pratique assez courante chez les brocanteurs. Mais vous nous avez dit que ce voilier vous a été remis par un ancien collègue. Il serait intéressant de savoir de qui ce collègue le détenait.

Merci pour votre réponse ami Voguenmare, mais la mienne ne va pas nous mener bien loin... j'ai récupérer le Nova 10 et le VG 50 dans la cave d'une connaissance, pas vraiment un ami, et ce il y a 40 ans, donc, ayant perdu tous contacts je ne connais plus personne. Ce que je sais c'est que ce garçon avait repris un vieux bar à Rennes et que ces bateaux, à priori, servaient avant de décoration avant d'être relégués dans une cave bien humide. Nous avons donc à faire à des jouets qui ont au moins 50 ans sinon plus et dont l'historique est inconnu...............
En fait ma question porte plus sur la voile d'avant en rab, je pense que je vais la retirer tout simplement ce qui ne changera rien à l'aspect de ce bateau.

Bien chers Bassinistes, 

L'idée qu'il y a eu inversion de gréement me paraît bien plausible.
Passer d'un gréement de sloop bermudien, a cotre aurique est sans doute jouable.
Par contre simplifier le cotre pour un sloop c à d lui supprimer un foc risque de fausser l'équilibre sous voile ( bateau trop ardent)
Si un premier test de navigation montre que le bateau vire continuellement de bord parce que trop ardent, l'option cotre (2focs) se présente.
Si vous voulez garder la GV telle qu'elle, l'ajout d'un beaupré se révélera peut être nécessaire. Opération assez simple à réaliser, un pontet en extrémité de beaupré, un autre en pied de mat.
Un clou horizontal sur l'étrave sur lequel tournera le crochet de maintient du beaupré.
Yapuka naviguer. Pour les essais prévoir de pouvoir avancer ou reculer les 2 points d'armure de foc de quelques mil pour ajuster l'équilibre.

Les focs multiples sur un petit voilier de bassin...Très flatteur à l'oeil un modeste Nova 45 prend des allures de Britannia du roi d'Angleterre George V....mais question rendement vélique c'est pas forcément terrible (les focs se déventent les uns les autres et ne passent pas au virement de bord...moi je ferais un essai avec un seul foc et si le bateau n'est pas trop ardent je le garderais comme çà....

Ceci dit l'absence de traces d'une ferrure de beaupré sur le pont peut s'expliquer par un beaupré  fixé sur le bas du mât et qui se replie avec lui...auquel cas il y a juste un crocvhet de blocage du beaupré à l'extrême avant...ce montage est fréquent sur les voiliers de bassin, il évite la complication d'une pince de homard en bois (Paudeau, gros guérandais) ou d'une ferrure en U à plat pont

Bonjour à toutes et à tous,
Effectivement, Laserologue, il vaut mieux un seul foc que deux qui se contrarient.
Il n'y a jamais eu de beaupré articulé en pied de mat chez Vogu'enmer. C'était soit la pièce en bois appelée "pince de homard" soit un étrier en laiton tel que celui visible sur le VG40 à voiles bleues présenté ci-dessus.
Je partage entièrement l'avis du Cap'tain Albas concernant l'équilibre sous voiles. 
On notera cependant qu'un VG45L à deux focs amurés au pont par deux anneaux sur crochets est présenté pages 46 et 47 de l'ouvrage de référence cité précédemment.

Ça c'est sûr un grand foc c''est mieux que deux petits. 

Mon propos n' a d'autre objet que le réemploi de l'existant.
Sur la jolie photo du VG50, s'il se confirme une GV bermudienne, cela peut résoudre l'équilibre sans ajout de beaupré. Une GV aurique à tendance faire reculer son centre de poussée et encouragerait l'usage d'un beaupré.
Une autre élégance pour participer à l'équilibre (et diminuer la résistance à l'avancement) serait de reculer le centre de poussée de la quille en lui donnant un profil d'aile d'avion... L'expérience demontrera si c'est suffisant
Ou pas...

Sur cette photo, il y a un détail qui interpelle: la trinquette (près du mât) est fonctionnelle et dispose d'une barre d'écoute et d'un anneau dédié...mais le foc n'a pas l'air d'avoir un système d'écoute très fonctionnel et son recouvrement avec l'étai de trinquette ne doit pas faciliter les virements de bord...

Lorsque j'ai restauré mon NOVA 45 j'ai volontairement triché avec ce recouvrement foc / trinquette par rapport à l' original, histoire d'éliminer ce souci... et je m'en suis bien trouvé...