Voiliers, Canots & Sous-marins de Bassin
Bonjour et bienvenue sur ce forum.

- Une petite présentation est toujours la bienvenue, même si elle n'est nullement obligatoire pour poster.

- La rubrique "Vie du Forum" contient les conseils pour utiliser au mieux ce forum (notamment l'insertion de photos). Elle sert aussi à m'aider à faire évoluer ce forum au mieux (je ne suis pas un spécialiste, juste un passionné de voiliers de bassin comme vous). N'hésitez donc pas à lire cette rubrique et à donner votre avis.

- Nous sommes encore peu nombreux à être actif sur ce forum, alors n'hésitez pas à poster : débutant ou spécialiste, vos questions, aides et réponses sont les bienvenues.

En espérant que vous trouverez des réponses et du plaisir à partager autour de notre passion...

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Voiliers, Canots & Sous-marins de Bassin
Bonjour et bienvenue sur ce forum.

- Une petite présentation est toujours la bienvenue, même si elle n'est nullement obligatoire pour poster.

- La rubrique "Vie du Forum" contient les conseils pour utiliser au mieux ce forum (notamment l'insertion de photos). Elle sert aussi à m'aider à faire évoluer ce forum au mieux (je ne suis pas un spécialiste, juste un passionné de voiliers de bassin comme vous). N'hésitez donc pas à lire cette rubrique et à donner votre avis.

- Nous sommes encore peu nombreux à être actif sur ce forum, alors n'hésitez pas à poster : débutant ou spécialiste, vos questions, aides et réponses sont les bienvenues.

En espérant que vous trouverez des réponses et du plaisir à partager autour de notre passion...
Voiliers, Canots & Sous-marins de Bassin
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot ...
Voir le deal

LM, une (trés) grande famille

+4
Didier44
Tire-au-flan
Claude Martinet
diaoulic
8 participants

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Jeu 7 Oct - 9:29

Maintenant que le problème de la trinquette bomée est résolu, voyons les voiles :

Le fil est bien parallèle à la chute, ou bord de fuite, sur la grand voile et est parallèle à la chute sur le foc et la trinquette. Une certaine logique du fabricant, donc.

Et c'est vrai que sur le VOGUENEMER que je possède, le fil parallèle à la chute fait que le guindant du foc, qui ne peut pas être dans le sens du fil, "baille", et plus vous souquez la drisse, plus la voile se déforme. Ce n'est ni très beau ni très efficace sur l'eau.

Le fabricant LM a résolu ce problème avec la drisse qui commence au point d'amure de la voile. Il vous suffit de tendre la voile sur la drisse (qui fait alors office d'étai) avec un noeud au point d'amure et un noeud au point de drisse, et vous aurez une voile bien étarquée du plus bel effet. Les anneaux complètent la tenue de la voile sur l'étai-drisse.


Dernière édition par BdeB le Jeu 3 Fév - 6:04, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par diaoulic Jeu 7 Oct - 13:54

BdeB, 

Merci pour votre réponse. 
Si j'ai abordé ce sujet, c'est que ma petite collection ne comporte que peu de voiliers ayant leur voilure d'origine. Souvent c'est l'achat d'une simple coque.
C'est donc la première fois que je vois la confection d'un foc droit fil côté chute.
J'ai donc inspecté ceux qui ont encore leurs voiles d'origine. Ils ont tous fil ou trame parallèle au guindan des focs ou trinquettes à  savoir NOVA, BORDA, BVO, et ceux fabriqués  pour l'ancien magasin Bd Raspail.  Les sans marque aussi.
LM comme le dites à contourné l'obstacle.

diaoulic

Messages : 826
Date d'inscription : 02/07/2016
Age : 68
Localisation : brest

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Sam 13 Nov - 9:58

Autant je suis, comme vous, affirmatif sur le sens du fil des voiles des MFP et des NOVA que j'ai un doute sur les BVO : j'ai vu un grand BVO de travail portant grand voile (logo BVO) foc et trinquette avec chute dans le sens du fil, et, un petit yacht BVO avec le sens du fil sur le guindant pour les trois voiles !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par diaoulic Mar 16 Nov - 13:14

Merci pour votre réponse.

Pas facile d'établir un foc ou trinquette si le sens du fil ne suis pas le guindant. J'abandonne donc cette méthode car pas jojo.

diaoulic

Messages : 826
Date d'inscription : 02/07/2016
Age : 68
Localisation : brest

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Tire-au-flan Jeu 18 Nov - 18:04

Le foc de mon grand Nova 1m n'est pas taillé avec le fil ou la trame parallèle au guindant.

Par contre, comme il y a à l'intérieure l'ourlet du guindant un câble qui permet de limiter la tension quand on étarque la voile, il s'établit très proprement: c'est l'équivalent, par l'intérieur, du système d'étai que vous décrivez, BdeB

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Captur47

Sur d'autres voilures, que je suppose d'origine, on voit que la chute de la trinquette est dans le fil ou dans la trame et le foc n'a sûrement pas son guindant parallèle à l'un ou à l'autre :

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Captu258
Tire-au-flan
Tire-au-flan

Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Ven 19 Nov - 18:09

Voici quelques autres exemples avec la trame du fil des focs et trinquettes dans le sens du guindant

LM, une (trés) grande famille - Page 2 N7_nov11

LM, une (trés) grande famille - Page 2 N8_nov12

LM, une (trés) grande famille - Page 2 N9_nov10

LM, une (trés) grande famille - Page 2 N8_nov13

LM, une (trés) grande famille - Page 2 00_nov10

M. FRADET aurait probablement fait évoluer la découpe des voiles au "fil" des années ?


Dernière édition par BdeB le Ven 19 Nov - 18:24, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Ven 19 Nov - 18:18

A noter que votre NOVA, du fait de son roof, est plus proche des ED que des NOVA.

Voici un roof ED et voiles avec le logo NOVA

LM, une (trés) grande famille - Page 2 N5_nov11

avec, comme le votre, le fil du foc dans un sens et celui de la trinquette dans l'autre sens.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Ven 19 Nov - 18:23

NOTA : les rayures étant faites avec des fils bleus (forcément dans le sens du tissage), la trame du fil peut être parallèle ou perpendiculaire aux rayures.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Corwwin Ven 19 Nov - 19:03

Bonsoir à vous hardis navigateurs

Dans une autre vie, j'ai travaillé dans le textile, et mon grand père, qui était tisseur, m'a appris un certain nombre de choses.
Les fils bleus sont dans le sens de la chaîne. Les fils de chaîne sont préparés en nappe sur une ensouple, une sorte de gros rouleau de la largeur du tissu, et passent dans des peignes qui maintiennent leur écartement sur le métier à tisser. Pour faire un tissu à rayures, il suffit de préparer une ensouple comportant des séquences de fils répétées, par exemple 25 blancs, 3 bleus, 25 blancs, 3 bleus, etc... Le fil de trame porté par la navette n'étant pas apparent après tissage, sa couleur n'a que peu d'importance, mais il vaudrait mieux qu'il soit blanc si la couleur dominante du tissu est le blanc.
Rappelons pour les non spécialistes que le fil de chaîne est dans la longueur du tissu et le fil de trame dans sa largeur.
Corwwin
Corwwin

Messages : 769
Date d'inscription : 25/04/2018
Age : 69
Localisation : Draguignan

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Tire-au-flan Ven 19 Nov - 21:13

BdeB a écrit:A noter que votre NOVA, du fait de son roof, est plus proche des ED que des NOVA.
Oui, mon Nova n'est pas un NOVA car un peu antérieur
Il a le sigle MFP dans la voile, mais sans la mention NOVA au dessus, de même qu'il n'a pas cette inscription sur la coque.
Il doit dater de la période charnière entre ED et Fradet.

Vous avez toujours la magnifique coque ED d'1m dont vous nous avez, il me semble, montré une photo :
LM, une (trés) grande famille - Page 2 Captu260
S'il vous encombre, n'hésitez pas à m'en parler Very Happy
Tire-au-flan
Tire-au-flan

Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Dim 21 Nov - 9:07

La réponse est dans votre question : Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Tire-au-flan Lun 22 Nov - 14:55

BdeB a écrit:Voici un roof ED et voiles avec le logo NOVA

LM, une (trés) grande famille - Page 2 N5_nov11

avec, comme le votre, le fil du foc dans un sens et celui de la trinquette dans l'autre sens.
Amusant que vous redonniez l'image de ce voilier : il y a justement un escroc qui prétend le vendre sur leboncoin, - pour 650€- en reprenant le texte de l'annonce passée en 2018 par JC Ferrand, sans même se soucier de la date des attentats de Charlie Hebdo à laquelle il faisait référence

https://www.leboncoin.fr/collection/2068408479.htm

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Captu265
LM, une (trés) grande famille - Page 2 Captu264
LM, une (trés) grande famille - Page 2 Captu263

Pour revenir à notre sujet, je trouve que les fabrications avec le fil de chaine (Merci Corwwin pour le rappel des définitions) des focs et/ou trinquettes parallèle à leur bord d'attaque ne sont pas les plus jolies, même si elles sont réalistes
Tire-au-flan
Tire-au-flan

Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Jeu 25 Nov - 8:37

autres options

LM, une (trés) grande famille - Page 2 0d9ee610

LM, une (trés) grande famille - Page 2 0d9ee611

les goûts et les couleurs ...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Corwwin Jeu 25 Nov - 21:32

Bonsoir à vous hardis navigateurs

Si on veut un bateau d'étagère, il faut privilégier le côté esthétique. Pour un bateau navigant, il est largement préférable de positionner la chaîne du tissu perpendiculairement au bord d'attaque, comme sur la dernière photo. L'idéal serait que les écoutes de foc et de trinquette soient également perpendiculaires à leurs guindants, tout ça pour limiter la déformation des voiles.
Corwwin
Corwwin

Messages : 769
Date d'inscription : 25/04/2018
Age : 69
Localisation : Draguignan

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Ven 26 Nov - 10:21

Sur le positionnement des écoutes, les LM ont presque tous la particularité/avantage d'avoir un taquet quasiment dans la perpendiculaire des étais des focs et trinquettes.

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Lm_63_11

Ce qui permet de border au mieux ces voiles d'avant.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Dim 5 Déc - 7:46

Si vous recherchez un LM, en voici un vu sur Ebay dénommé par le vendeur spécialiste en jouet "type 45"

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Lmt10

pour "bricoleur averti" et fortuné ...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Tire-au-flan Dim 5 Déc - 17:34

Surtout fortuné !
Tire-au-flan
Tire-au-flan

Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Tire-au-flan Jeu 23 Déc - 14:17

Autre petite coque (30cm) récupérée récemment et que j'ai juste eu à nettoyer et remplacer les fils de gréement totalement HS mais assez présents pour donner la teinte, les diamètres et les noeuds de fixation.

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Captu273

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Captu275
Tire-au-flan
Tire-au-flan

Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Jeu 23 Déc - 21:03

Adorable !

Celui-ci date d'avant la période de "modernisme" qui a consisté à remplacer les clous par des "cadènes" en forme de U inversés et pointés/enfoncés sur le pavois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Invité Mer 15 Juin - 10:38

PS : pour une lecture plus facile, les derniers modèles trouvés ont été ajoutés dans le premier message de ce sujet.

Belle journée

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par voguenmare Mer 15 Juin - 14:36

BdeB a écrit:PS : pour une lecture plus facile, les derniers modèles trouvés ont été ajoutés dans le premier message de ce sujet.

Belle journée
Bonne idée! Ainsi il n'y a pas dispersion du contenu.
voguenmare
voguenmare

Messages : 1852
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F

Revenir en haut Aller en bas

LM, une (trés) grande famille - Page 2 Empty Re: LM, une (trés) grande famille

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum