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LM, Deffain, BVO ???

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Message par Philou76 30/09/20, 09:21 pm

Bonjour à tous.

Récemment j'ai fait l'acquisition de L'Etincelle, un beau voilier de travail, mais non identifié !
Coque creuse de 38 cm, et compartimenté, avec une belle structure de coque, et de belles finitions .

LM, Deffain, BVO ??? 20200928

Et sur ebay, je viens de faire l'acquisition à mon avis du grand frère, coque creuse de 45cm compartimenté du même fabricant, mais qui est le fabricant ?
D'une très belle finition dans les détails, je n'avais jamais vu ces bateaux auparavant, un membre possède t-il ce voilier de travail, car il y a des manques sur le pond que j'ai du mal à identifier .
Voici quelques photos ....

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Message par Tire-au-flan 01/10/20, 11:32 am

Très beaux modèles, superbe ensemble, bravo pour ces acquisitions
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Message par voguenmare 02/10/20, 05:25 pm

Bonjour Philou, TAF, toutes et tous,
Encore une très belle pêche. Bravo.
Le SVSS 697 est à mon avis un sauterellier de la baie de Somme, voilier de travail orienté vers la pêche à la crevette grise (les sauterelles)
Les sauterelliers étaient gréés en bourcet malet. Le mat de tape-cul avait une emplanture carrée sur le plat-bord arrière décentrée.
Je pense que le trou en position centrale correspondrait à la pompe de cale qui aurait disparue.
Un peu de lecture ici: https://www.chasse-maree.com/toutsavoir/sauterellier-de-saint-valery-sur-somme/
En tapant CPA St Valery sur Somme ou CPA le Hourdel ou encore CPA Cayeux sur mer vous trouverez de très belles photographies de ces voiliers dont celle-ci:

LM, Deffain, BVO ??? Sauter10

Mais tout ceci ne nous dit pas l'origine de ce beau modèle.
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Message par Philou76 03/10/20, 11:22 am

Bonjour et merci pour ces informations.
Effectivement c'est bien le même modèle que la CP !
Je vais mettre une photo plus nette du pond, car il y a 3 ou 4 anciennes traces de manque, notamment  le trou au milieu du pond . Pompe de cale c'est possible ... Et peut-être un cabestan à coté du treuil à filet de crevettes
LM, Deffain, BVO ??? 20201010
Et sur la photo suivante, vous allez voir 2 petits trous carré sur le pond, vous pensez à quoi ?
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Message par Tire-au-flan 03/10/20, 03:59 pm

Bonjour Philou
Pour moi, les deux trous carrés dans le pont recevaient les deux jambettes de tenue avant de la queue de malet : probablement une pièce en forme de H. 
Plus en arrière sur le pavois vous avez le trou carré dans lequel venait le pied du mat de tape-cul et plus en arrière encore la trace des deux pieds de la pièce de tenue arrière de la queue de malet. quelque chose comme ça, peut-être
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Message par Invité 05/10/20, 03:16 pm

Bonjour Philou, Voguenmare, TAF et tous,

Ces deux bateaux de pêche ont bien un air commun, mais je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils sont du même artisan.

Tout à fait d'accord avec Voguenmare et TAF pour le tape-cul.

Le trou rond ne peut pas être l'emplacement du mat car trop reculé (presque au 2/3 de la longueur)
Je pensais dans un premier temps que le mat était positionné juste à coté du treuil (ou guindeau ?) mais je me demande si la pièce en bois carré (verni ou sans peinture et pourvu de deux anneaux) ne serait pas une trappe de cale ?

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Message par voguenmare 05/10/20, 03:52 pm

Bonjour BdeB, Philou, TAF, toutes et tous
Le mat de misaine avait son emplanture le plus en avant possible. Deux pièces jumelles à plat pont guidaient le pied du mat pour faciliter son emplanture. Imaginons la difficulté qu'il y avait à dresser ce lourd espar avant d'appareiller. Sur la photo de Philou, on en voit bien les détails lorsque cette photo n'est pas tronquée à droite (clic droit , ouvrir dans un nouvel onglet)
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Message par voguenmare 05/10/20, 04:10 pm

Pour compléter le message de TAF, le tolet de godille et l'emplacement de l'overlope, cette grande barre d'écoute en forme de demi-cercle visible sur la carte postale.

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Message par Tire-au-flan 05/10/20, 04:15 pm

Bonjour,
Christian-Christiane est doté à l'avant d'un dispositif encadrant le grand mat, destiné à permettre de rabattre celui-ci à la mer : dispositif nécessaire sur le harenguiers pour n'avoir ni trop de fardage, ni trop de roulis lors de cette pêche. 
LM, Deffain, BVO ??? Captu207
S'il pratique cette pêche, il devait être doté d'un cabestan pour relever son lourd filet. Ce serait le trou rond derrière le grand panneau de cale.

La marque située à bâbord, à la hauteur du petit treuil pour la pêche aux sauterelles pourrait bien être celle d'une pompe de cale.

Il y a quelques pages intéressantes sur ces navires de la baie de Somme et de la côte jusqu'à Dieppe dans l'ouvrage "Bateaux des côtes de France" de François Beaudouin, aux éditions des 4 seigneurs.
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Message par Philou76 05/10/20, 08:47 pm

Bonsoir Mrs.

Merci pour l’intérêt que vous portez sur ce crevettier !
Une énigme est levée, j'ai retrouvé dans la cale avant, une sortie d'échappement, identique à son petit frère l'Etincelle .
A quoi sert cette sortie, moteur de treuil en cale ?

LM, Deffain, BVO ??? 20201012[url=https://servimg.com/view/15835504/1042]LM, Deffain, BVO ??? 20201013[/url]

Pour l'instant, je travail sur la trappe de grande cale qui est galbée, et la pompe à eau !
Et je réfléchi sur les longueurs de matures ...
Merci pour toutes ces infos ...
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Message par voguenmare 05/10/20, 09:56 pm

Dans un article paru dans le Chasse-Marée N°152, l'auteur Jacques Gravend écrit "Dans le poste avant...le marin installe parfois un corps de garde, poêle en fonte à trois pieds dont la cheminée traverse le tillac, avec une protection pour éviter que le tuyau ne brûle le bois." Votre sortie d'échappement est probablement ce tuyau de poêle.
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Message par vwlucas 06/10/20, 02:30 pm

voguenmare a écrit:Dans un article paru dans le Chasse-Marée N°152, l'auteur Jacques Gravend écrit "Dans le poste avant...le marin installe parfois un corps de garde, poêle en fonte à trois pieds dont la cheminée traverse le tillac, avec une protection pour éviter que le tuyau ne brûle le bois." Votre sortie d'échappement est probablement ce tuyau de poêle.
Bonjour,

Effectivement, si l'on observe les plans de voiliers d'un certaine importance, navigant hiver comme été, on remarque un poêle dans le compartiment avant.
Il manque un couvercle, destiné à éviter l'entrée d'eau dans la cheminée, et à augmenter le tirage.
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Message par Invité 12/10/20, 09:24 am

Bonjour les Z'Amis,

Je n'ai pas grand chose à dire, n'étant pas un spécialiste, par contre, ce voilier suscite beaucoup d'interêt.
Ça me plait beaucoup.
Bonne semaine à tous.

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Message par Philou76 12/10/20, 06:57 pm

Bonjour à tous .
Pour répondre à 141R45 .
Il va falloir attendre un peu la suite de l'épisode, car d'autres priorités actuellement !
Mais le sujet me tiens à cœur ...
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Message par diaoulic 14/10/20, 11:14 am

Bonjour Philou76, bonjour à tous,

Ces voiliers de travail sont magnifiques. Quelle chance vous avez. Alors jouet navigant ou de vitrine. Lest ou pas. J'avais souvenir d'avoir vu ce genre de voilier il y a quelques années. Après recherche dans mes archives voici, je pense le frère ou la soeur de l'étincelle du Tréport. J'espérais le même ber pour un même fabricant, mais je m'aperçois  que celui présenté n'est pas d'origine.

LM, Deffain, BVO ??? 0e6bae10

Je suis tout à fait d'accord pour l'explication de la fixation de la queue de malet. Par contre pour la pompe de cale je voyais plus un treuil ou cabestan pour remonter les filets car pourquoi avoir un trou si ce n'est pour être fonctionnel. Ce n'est qu'un avis personnel avant une étude plus approfondie bien évidemment.

Très bonne journée à tous.
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Message par Philou76 15/10/20, 10:47 pm

Bonsoir Diaoulic.
Il est très beau,avec une belle patine !
Dommage pour le ber, effectivement il ressemble fortement à l'Etincelle.
Pas d'autres photos ?
J'opterais aussi pour un cabestan comme sur l'étincelle, car c'est relativement rare une pompe de cale sur un voilier de bassin ...
Bonne soirée à tous !
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Message par voguenmare 16/10/20, 11:09 am

Philou76 a écrit:
J'opterais aussi pour un cabestan comme sur l'étincelle, car c'est relativement rare une pompe de cale sur un voilier de bassin ...
Bonne soirée à tous !
Bonjour,
Effectivement, un cabestan serait plus logique qu'une pompe de cale. Mais ce voilier de bassin a des détails qui le rapprochent beaucoup d'une maquette navigante.
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Message par diaoulic 16/10/20, 02:41 pm

Bonjour Philou76, bonjour à tous, 

Malheureusement je n'ai que cette photo.

Bonne soirée 

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Message par Philou76 19/10/20, 10:14 pm

Bonsoir à tous.

Remise en état du roof, étrave,trappe de cale, et tout compte fait une pompe de cale, car je n'ai pas de tour pour faire un cabestan !
Par contre je n'ai pas trouvé d'information sur le forme du gouvernail, je pense galbé comme sur l'étincelle, mais cela pourrait-être taillé a la serpe comme sur un Berkois ?

Le plus dur est de se rapprocher des couleur existante ...

LM, Deffain, BVO ??? 20201014

LM, Deffain, BVO ??? 20201015

Regardez la taille du foc !

LM, Deffain, BVO ??? Carte-10

LM, Deffain, BVO ??? Zoom_610
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Message par Philou76 19/10/20, 11:44 pm

Et bien en cherchant sur ebay, je crois avoir trouvé la forme du gouvernail !
J'étais partis sur une forme beaucoup plus arrondi ...LM, Deffain, BVO ??? S-l16014
LM, Deffain, BVO ??? Zoom_510
LM, Deffain, BVO ??? Zoom_611
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Message par Invité 20/10/20, 07:41 am

Magnifique et belle collection.

Bonne journée les Z'Amis.

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Message par Didier44 20/10/20, 08:14 am

De bien belles photographies qui font rêver.
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Message par voguenmare 21/10/20, 05:31 pm

Bonjour Philippe, bonjour à toutes et à tous

Le plan de forme trouvé dans le revue Chasse-Marée n°152 confirme la forme anguleuse du safran des sauterelliers de SVSS.

LM, Deffain, BVO ??? Dsc04211

Sur la photo ancienne ci dessous, un treuil est posé transversalement au centre du pont, probablement pour aider à remonter le lourd filet chargé de crevettes et de débris de toute sorte. On peut donc imaginer qu'il pouvait y avoir deux appareils de relevage l'un sur l'avant, l'autre au centre. Sur les bisquines de Cancaleil y avait un treuil avant et un treuil central que les locaux appelaient "ouinches" ou moulinets  

LM, Deffain, BVO ??? Sauter11
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Message par Philou76 21/10/20, 10:50 pm

Bonsoir, et merci Bernard pour ces conseils.
Effectivement en visionnant les CPA on distingue un 2ème treuil, de différente forme selon les bateaux.
Pour le gouvernail, je me suis inspiré des photos ci-dessus, par contre je n'ai rien trouvé ce qui bloque la queue de mallet ! (les 2 petits trous sur le pond arrière tribord ). Donc j'ai improvisé ...
2 Poteaux en chêne et une goupille .
Quelques photos ...LM, Deffain, BVO ??? 20201017

LM, Deffain, BVO ??? 20201016

LM, Deffain, BVO ??? 20201018

Le bas de l'étrave est réparé, bout dehors, tape cul, et les 2 mats sont faits en red cedar ...

LM, Deffain, BVO ??? 20201019
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Message par Tire-au-flan 21/10/20, 11:04 pm

Ça prend belle tournure !
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