Quel gréement pour cette belle coque
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LASEROLOGUE
Tire-au-flan
6 participants
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Quel gréement pour cette belle coque
Bonjour à tous
J'ai acquis récemment une très belle coque en acajou de 65cm de longueur. Très élégante et très bien construite, en particulier avec une quille particulièrement fine : à peine 1cm pour le voile en partie haute, s'évasant légèrement en bas, le lest étant un peu plus épais.
Je m'interroge sur son gréement : elle m'a été livrée avec une grand voile, un foc et soit une trinquette, soit un flèche.
Le mat a été cassé et réparé, mais raccourci à l'occasion de ce raccourcissement, je ne sais pas de combien.
Ma première idée a été de mettre la voile indéterminée comme ceci
Ça colle bien, mais malheureusement ce n'est pas bon : l'ourlet est visible à tribord, alors qu'il est bien à bâbord sur les autres voiles
Si je tourne ce flèche, cela donne ceci :
un bel élancement de l'ensemble de voilure, mais un peu court sur le pic et aucun recouvrement sur la grand voile.
Troisième essai : en faire une trinquette bômée
Le flèche manque cruellement pour donner de l'élan à l'ensemble et je trouve que la trinquette est trop large.
Par ailleurs, il n'y a aucune trace d'attache de la bôme de celle-ci sur le bout dehors.
Je ne crois donc pas beaucoup à cette solution.
La seconde solution, qui demande à refaire un mat sensiblement plus grand pour bien tenir le bâton de flèche, me semble donc la plus plausible. L'un de vous a-t-il d'autres arguments ou suggestions ?
J'ai acquis récemment une très belle coque en acajou de 65cm de longueur. Très élégante et très bien construite, en particulier avec une quille particulièrement fine : à peine 1cm pour le voile en partie haute, s'évasant légèrement en bas, le lest étant un peu plus épais.
Je m'interroge sur son gréement : elle m'a été livrée avec une grand voile, un foc et soit une trinquette, soit un flèche.
Le mat a été cassé et réparé, mais raccourci à l'occasion de ce raccourcissement, je ne sais pas de combien.
Ma première idée a été de mettre la voile indéterminée comme ceci
Ça colle bien, mais malheureusement ce n'est pas bon : l'ourlet est visible à tribord, alors qu'il est bien à bâbord sur les autres voiles
Si je tourne ce flèche, cela donne ceci :
un bel élancement de l'ensemble de voilure, mais un peu court sur le pic et aucun recouvrement sur la grand voile.
Troisième essai : en faire une trinquette bômée
Le flèche manque cruellement pour donner de l'élan à l'ensemble et je trouve que la trinquette est trop large.
Par ailleurs, il n'y a aucune trace d'attache de la bôme de celle-ci sur le bout dehors.
Je ne crois donc pas beaucoup à cette solution.
La seconde solution, qui demande à refaire un mat sensiblement plus grand pour bien tenir le bâton de flèche, me semble donc la plus plausible. L'un de vous a-t-il d'autres arguments ou suggestions ?
Tire-au-flan- Messages : 2450
Date d'inscription : 12/12/2016
voguenmare et diaoulic aiment ce message
Re: Quel gréement pour cette belle coque
Ca ressemble furieusement à un Paudeau...
plutôt les Paudeau haut de gamme vendus dans le trèschic magasin parisien "au nain bleu" à côté de la Madeleine que les Paudeau de travail en location aux tuileries ou au jardin du Luxembourg.
Même si ce n'est pas un Paudeau de chez Paudeau, il me semble que la conclusion s'impose: il faut le gréer comme un Paudeau Haut de gamme des années 50 , pas comme ceux , très simplifiés (mais qui marchaient quand même fort bien, car avec un bon grand foc et une GV aurique bien dessinés et réglés çà va aussi bien , sinon mieux qu'un gréement complexe façon grand Deffain à 5 voiles) , les Paudeau de location fatigués et glorieux de la toute fin de la période Arlette Paudeau au Luco...
Bref , Foc et trinquette GV et une option pour 2 flèches différents amovibles : un petit flèche triangulaire et un grand flèche trapézoïdal gré sur bâton de flèche, avec un système de réglage/ apiquage bien pensé et fonctionnel
plutôt les Paudeau haut de gamme vendus dans le trèschic magasin parisien "au nain bleu" à côté de la Madeleine que les Paudeau de travail en location aux tuileries ou au jardin du Luxembourg.
Même si ce n'est pas un Paudeau de chez Paudeau, il me semble que la conclusion s'impose: il faut le gréer comme un Paudeau Haut de gamme des années 50 , pas comme ceux , très simplifiés (mais qui marchaient quand même fort bien, car avec un bon grand foc et une GV aurique bien dessinés et réglés çà va aussi bien , sinon mieux qu'un gréement complexe façon grand Deffain à 5 voiles) , les Paudeau de location fatigués et glorieux de la toute fin de la période Arlette Paudeau au Luco...
Bref , Foc et trinquette GV et une option pour 2 flèches différents amovibles : un petit flèche triangulaire et un grand flèche trapézoïdal gré sur bâton de flèche, avec un système de réglage/ apiquage bien pensé et fonctionnel
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
voguenmare aime ce message
Re: Quel gréement pour cette belle coque
pour moi, la solution N° 2 est la bonne , si on conserve les voiles existantes...
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
voguenmare aime ce message
Re: Quel gréement pour cette belle coque
Bonjour TAF et tous nos amis Bassinistes.
Magnifique coque particulièrement réussie.
A tous points de vues. Entrées d'eau fine, maître beau consistant, arrière porteur et bien sur la quille....
L'esprit Paudeau a du souffler sur cet exemplaire bien né.
La solution cotre n'optimise pas les performances, ce qui contredit le soucis des performances de la coque.
Un ourlet bâbord ou tribord ne me choqué pas.
Garder le mat et changer le bâton de flèche permettrait de conserver d'avantage d'élément original ?
Ceci pourrait permettre de conserver l'architecture du greement n°2, le plus flatteur, je suis bien d'accord avec vous.
Bien à vous
Magnifique coque particulièrement réussie.
A tous points de vues. Entrées d'eau fine, maître beau consistant, arrière porteur et bien sur la quille....
L'esprit Paudeau a du souffler sur cet exemplaire bien né.
La solution cotre n'optimise pas les performances, ce qui contredit le soucis des performances de la coque.
Un ourlet bâbord ou tribord ne me choqué pas.
Garder le mat et changer le bâton de flèche permettrait de conserver d'avantage d'élément original ?
Ceci pourrait permettre de conserver l'architecture du greement n°2, le plus flatteur, je suis bien d'accord avec vous.
Bien à vous
~~~~~~~~~~~~~~~~
Hardis bassinistes, à vos voiliers et bon vent
Thierry
voguenmare aime ce message
Re: Quel gréement pour cette belle coque
Bonsoir TAF, bonsoir à toutes et à tous,
Cette magnifique coque m'a immédiatement fait penser à ce Paudeau (les petits bateaux du Luxembourg, Couradette et Gilles, Ouest France, page 29)
Vous dîtes ne pas voir trace d'attache de la trinquette sur le bout-dehors. Certes mais il se pourrait que la trinquette si tant est qu'il y en ait eu une, ait été fixée par un crochet sur le pontet métallique situé juste en avant de la pièce de bois retenant le bout-dehors. Ce pontet métallique n'existe d'ailleurs pas sur les VG65.
L'assemblage que vous nous présentez sur la deuxième photo conviendrait bien avec un mat un peu plus long dans les hauts afin de mieux tenir le matereau de flèche.
Cette magnifique coque m'a immédiatement fait penser à ce Paudeau (les petits bateaux du Luxembourg, Couradette et Gilles, Ouest France, page 29)
Vous dîtes ne pas voir trace d'attache de la trinquette sur le bout-dehors. Certes mais il se pourrait que la trinquette si tant est qu'il y en ait eu une, ait été fixée par un crochet sur le pontet métallique situé juste en avant de la pièce de bois retenant le bout-dehors. Ce pontet métallique n'existe d'ailleurs pas sur les VG65.
L'assemblage que vous nous présentez sur la deuxième photo conviendrait bien avec un mat un peu plus long dans les hauts afin de mieux tenir le matereau de flèche.
voguenmare- Messages : 1849
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F
Cap'tain ALBAS et PYO aiment ce message
Re: Quel gréement pour cette belle coque
Je vois que de grosses pointures de ce forum ont dégainé plus vite que moi. .
voguenmare- Messages : 1849
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F
Re: Quel gréement pour cette belle coque
Bonjour TAF, bonjour à tous,
Pour moi c'est un flêche, ce serait donc le n°1 ou 2 sans hésiter.
Et pour vous déculpabiliser : on trouve, entre autre sur des DEFFAIN, les coutures dans un sens ou dans l'autre suivant les voiles.
BdeB : "A voté"
Pour moi c'est un flêche, ce serait donc le n°1 ou 2 sans hésiter.
Et pour vous déculpabiliser : on trouve, entre autre sur des DEFFAIN, les coutures dans un sens ou dans l'autre suivant les voiles.
BdeB : "A voté"
Invité- Invité
Re: Quel gréement pour cette belle coque
Bonjour à tous
Je n’y connais rien en gréement, mais je sais reconnaitre une belle coque et celle-là est simplement belle.
Je n’y connais rien en gréement, mais je sais reconnaitre une belle coque et celle-là est simplement belle.
Régis4446- Messages : 680
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 64
Localisation : région Nantaise
Re: Quel gréement pour cette belle coque
Bonjour Tire-au-flan, bonjour à toutes et tous,
Je rentre de mon convoyage de 4 semaines et déguste avec gourmandise vos messages.
Superbe coque. Très bel achat. PAUDEAU ou pas c'est du grand art. Splendide.
Pour se prononcer sur le gréement il faudrait d'autres indices.
1) l'endroit de la cassure du mât. Je ne vois pas la restauration. Mais ce mât me semble bien court et très fin.
2) rechercher sur l'éventuelle voile de flèche les traces de trous de transfilage qui peuvent encore exister sur l'ourlet. C'est parfois à la loupe qu'il faut inspecter. Cela pourrait indiquer le côté du matereau.
Je rentre de mon convoyage de 4 semaines et déguste avec gourmandise vos messages.
Superbe coque. Très bel achat. PAUDEAU ou pas c'est du grand art. Splendide.
Pour se prononcer sur le gréement il faudrait d'autres indices.
1) l'endroit de la cassure du mât. Je ne vois pas la restauration. Mais ce mât me semble bien court et très fin.
2) rechercher sur l'éventuelle voile de flèche les traces de trous de transfilage qui peuvent encore exister sur l'ourlet. C'est parfois à la loupe qu'il faut inspecter. Cela pourrait indiquer le côté du matereau.
diaoulic- Messages : 825
Date d'inscription : 02/07/2016
Age : 68
Localisation : brest
Re: Quel gréement pour cette belle coque
3) sur le semble-t-il matereau, il devrait y avoir la trace de sa drisse. Le vernis satiné étant sans doute plus clair à cet endroit.
Bizarrement j'aurais une préférence pour le numéro 1. Le flèche étant plus dans sa forme paudeau.
Comme cap'tain ALBAS un ourlet bâbord ou tribord ne me choque pas. J'ai vu celà plusieurs fois.
Reste la voile d'avant ?...... Ce foc me paraît un peu étroit, mais pourquoi pas.
Diaoulic : a voté (pour le premier tour) en attente d'indices.
Bizarrement j'aurais une préférence pour le numéro 1. Le flèche étant plus dans sa forme paudeau.
Comme cap'tain ALBAS un ourlet bâbord ou tribord ne me choque pas. J'ai vu celà plusieurs fois.
Reste la voile d'avant ?...... Ce foc me paraît un peu étroit, mais pourquoi pas.
Diaoulic : a voté (pour le premier tour) en attente d'indices.
diaoulic- Messages : 825
Date d'inscription : 02/07/2016
Age : 68
Localisation : brest
Re: Quel gréement pour cette belle coque
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Hardis bassinistes, à vos voiliers et bon vent
Thierry
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