Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
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Claude Martinet
LASEROLOGUE
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Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Bonjour à tous, je peux enfin me remettre à la restauration du "Raspail 60 Cm, car cet été en Corse j'ai juste pu lui faire ses espars, une peinture de coque (pas parfaite, loin de là) , un coup de Hammerite grise sur le lest décapé à bloc et traité au Frameto, refixé avec des grandes vis inox à tête torx et l'indispensable Sikaflex, terreur des pantalons propres.
Le gréement était à refaire entièrement et le montage du pied de mât sur une sorte de crémaillère genre bateau RC des années 70 ne me plaisait pas...Vu que ce bateau est dans un style jouet de bassin (et à 60 Cm de coque pas facile à transporter), doux mélange de NOVA, de Paudeau , de LM et de Dieu sait quoi encore, avec en plus une étrave droite "plumb stem" de Mini-transateux, je voudrais lui faire un gréement repliable le plus pratique possible
j'ai réalisé un pied de mât à jumelle (à partir d'un profilé de laiton en "U", pas facile à travailler, mais solide) et une articulation entre le mât et le bout dehors) le tout monté avec des vis et des écrous soudés. pour verrouiller le bout dehors à l'avant je voudrais réaliser une copie de la célèbre pince dent de crocodile des DEFFAIN, plutôt que de planter un clou et mettre un crochet à la Nova dans la très fine étrave de mon "Raspail 60"...quelqu'un a t'il un croquis , un plan coté ou des photos de ce monument de l'inventivité française primé au concours Lépine???
D'avance merci
Le gréement était à refaire entièrement et le montage du pied de mât sur une sorte de crémaillère genre bateau RC des années 70 ne me plaisait pas...Vu que ce bateau est dans un style jouet de bassin (et à 60 Cm de coque pas facile à transporter), doux mélange de NOVA, de Paudeau , de LM et de Dieu sait quoi encore, avec en plus une étrave droite "plumb stem" de Mini-transateux, je voudrais lui faire un gréement repliable le plus pratique possible
j'ai réalisé un pied de mât à jumelle (à partir d'un profilé de laiton en "U", pas facile à travailler, mais solide) et une articulation entre le mât et le bout dehors) le tout monté avec des vis et des écrous soudés. pour verrouiller le bout dehors à l'avant je voudrais réaliser une copie de la célèbre pince dent de crocodile des DEFFAIN, plutôt que de planter un clou et mettre un crochet à la Nova dans la très fine étrave de mon "Raspail 60"...quelqu'un a t'il un croquis , un plan coté ou des photos de ce monument de l'inventivité française primé au concours Lépine???
D'avance merci
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
" La pince crocodile à bascule "
Bonsoir Lasérologue , bonsoir à tous ,
Le terme exact que j'utilisais tout môme pour désigner ce monument d'ingénierie Française , était " La pince crocodile à bascule " que Thierry Vincent a repris dans son dernier livre page 103 avec ma gentille autorisation , ainsi que les photos que je vous adresse .
Bien à vous C-Y-P
Le terme exact que j'utilisais tout môme pour désigner ce monument d'ingénierie Française , était " La pince crocodile à bascule " que Thierry Vincent a repris dans son dernier livre page 103 avec ma gentille autorisation , ainsi que les photos que je vous adresse .
Bien à vous C-Y-P
Claude Martinet- Messages : 2178
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Je suis parvenu à en faire une imitation, pas parfaite, mais fonctionnelle...mais je croyais que la languette-ressort s'appuyait sous la "bascule du croco"...bon , du moment que çà marche...
Le beaupré se retrouve un peu haut perché (la faute à ma ferrure de mât et au renfort de chêne sous la ferrure fixe , pour renforcer l'avant et les fargues en très fin contreplaqué dont la minceur m'inquiète un peu)
Le beaupré se retrouve un peu haut perché (la faute à ma ferrure de mât et au renfort de chêne sous la ferrure fixe , pour renforcer l'avant et les fargues en très fin contreplaqué dont la minceur m'inquiète un peu)
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
" La pince crocodile à bascule "
Bonsoir ,
Si la languette vient sous la pièce basculante , donc en déport , celle-ci n'a plus aucune élasticité et ne joue pas son rôle de ressort afin de pousser le beaupré vers le haut et d' enclencher l'axe qui perfore celui-ci , dans le cran de ladite pince crocodile cela me parait d'une telle évidence........
Si la languette vient sous la pièce basculante , donc en déport , celle-ci n'a plus aucune élasticité et ne joue pas son rôle de ressort afin de pousser le beaupré vers le haut et d' enclencher l'axe qui perfore celui-ci , dans le cran de ladite pince crocodile cela me parait d'une telle évidence........
Claude Martinet- Messages : 2178
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Sur mes canots, ça marche, il y a l'élasticité nécessaire et le bout dehors est bien bloqué. C'était comme cela sur ceux que j'ai acheté et quand j'en ai refait, j'ai fait parreil, mais peut-être ai-je tord.
Tire-au-flan- Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Sur ce que j'ai bricolé, çà marche, languette sous la pièce à bascule, la languette a l'élasticité nécessaire pour avoir l'effet clic-clac et verrouiller le bout dehors.
il y a un poil de jeu longitudinal , probablement parce que le trou du pivot est un peu trop haut,j'aurais dû y penser avant... mais j'ai rajouté une goupille de blocage supplémentaire et le résultat est bon...
il y a un poil de jeu longitudinal , probablement parce que le trou du pivot est un peu trop haut,j'aurais dû y penser avant... mais j'ai rajouté une goupille de blocage supplémentaire et le résultat est bon...
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
Claude Martinet- Messages : 2178
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Bonjour à tous,
De l'observation de tous les DEFFAIN que j'ai pu voir avec pinces "crocodile", j'ai toujours vu la languette à l'avant sous la partie basculante.
La languette fait ressort (2 à 3 mm de débattement suffit) et "repousse" la partie basculante vers le mat. Le beaupré étant solidaire du mat, l'ensemble est entièrement bloqué.
A noter que la partie basculante n'aurait pas de raison d'être basculante si il n'y avait pas la languette/ressort par dessous (ce serait plus simple de faire deux "oreilles" fixes encadrant le beaupré).
(Photo d'archives)
De l'observation de tous les DEFFAIN que j'ai pu voir avec pinces "crocodile", j'ai toujours vu la languette à l'avant sous la partie basculante.
La languette fait ressort (2 à 3 mm de débattement suffit) et "repousse" la partie basculante vers le mat. Le beaupré étant solidaire du mat, l'ensemble est entièrement bloqué.
A noter que la partie basculante n'aurait pas de raison d'être basculante si il n'y avait pas la languette/ressort par dessous (ce serait plus simple de faire deux "oreilles" fixes encadrant le beaupré).
(Photo d'archives)
Invité- Invité
" La pince crocodile à bascule "
Bonjour à tous ,
Et tels les crocodiles , il ne me reste plus qu'à verser une larme !
C-Y-P
Et tels les crocodiles , il ne me reste plus qu'à verser une larme !
C-Y-P
Claude Martinet- Messages : 2178
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Cap'tain ALBAS aime ce message
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Il est effectivement un peu tôt dans la journée pour noyer un chagrin dans une fillette de bon vin blanc
Tire-au-flan- Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Bonjour Laserologue, CYP, TAF, BdeB, bonjour à tous,
Cette pince crocodile est vraiment efficace. Merci pour ces partages, j'avais envie moi aussi d'en fabriquer une.
Laserologue ce voilier le "Raspail" marche très bien. Seule faiblesse à mon avis, le voile de quille en contre plaqué. Il faut soit le changer avec les travaux que cela implique, ou bien étanchéifier avec de la résine, car un des miens s'ouvre. Mais c'est un dessin de carène que j'apprécie.
Cette pince crocodile est vraiment efficace. Merci pour ces partages, j'avais envie moi aussi d'en fabriquer une.
Laserologue ce voilier le "Raspail" marche très bien. Seule faiblesse à mon avis, le voile de quille en contre plaqué. Il faut soit le changer avec les travaux que cela implique, ou bien étanchéifier avec de la résine, car un des miens s'ouvre. Mais c'est un dessin de carène que j'apprécie.
diaoulic- Messages : 826
Date d'inscription : 02/07/2016
Age : 68
Localisation : brest
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
En tous cas merci à tous et en particulier à Tire au Flan , pour son croquis...Mon "Raspail" a la quille légèrement voilée mais est par ailleurs sain, je verrai si çà bouge après navigation ...je n'ai que la GV et un grand foc...pour le petit temps je vais faire un "petit flèche" amovible (triangulaire) et éventuellement un clinfoc, haut perché , également amovible , pour le bassin du Luxembourg
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
" La pince crocodile à bascule "
Bonsoir ,
Puisque vous parlez de Raspail 60 , je voudrais vous citer pour conclure la phrase de Mr RASPAIL ...1925/2020 , fantastique visionnaire : " Une vague est morte sur nos rives matérielles , sans bruit , sans force , car elle venait de très loin . Je l'ai prise dans le creux de mes mains , puis elle m'a échappé et il n'en restait rien " .
C-Y-P
Puisque vous parlez de Raspail 60 , je voudrais vous citer pour conclure la phrase de Mr RASPAIL ...1925/2020 , fantastique visionnaire : " Une vague est morte sur nos rives matérielles , sans bruit , sans force , car elle venait de très loin . Je l'ai prise dans le creux de mes mains , puis elle m'a échappé et il n'en restait rien " .
C-Y-P
Claude Martinet- Messages : 2178
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Bon, ben, en attendant la vague (d'émigrants du Camp des saints de Mr Raspail, ou bien celle de Brice de Nice ) eh bien le chantier avance : le gréement dormant est presque en place , en fil d'inox , avec des talurits comme les vrais et comme j'aime bien, barres de flèche laiton style Nova tous les espars sont dûment bagués laiton, avec les pontets et ferrures qui vont bien...et comme il y a des doutes sur la solidité de ce bateau récent et contreplaqesque, j'ai mis les galhaubans sur des cadènes extérieures visées dans la coque et utilisé les cadènes d'origine seulement pour les bas-haub's...
A vue de nez il a un poil trop de quête sur l'avant mais c'est facile à modifier si d'aventure il se révélait "mou" et au moins l'immense bome aura moins tendance à traîner dans l'eau...
bon , comme en parallèle je rénove un vrai bateau (un 420 tout polyester, qui n'est plus régatable mais encore largement bon pour la balade sportive, (à vendre 1200€ et 350 de plus pour la remorque, reconditionnée par mes soins, si çà intéresse quelqu'un) çà avance doucement mais çà avance.
Les voiles (d'origine et en bel état) sont en tissu assez lourd, ralingué avec un cordage toronné, cousues en point zigzag...le genre de voiles que feu le Commandant Armand Hayet , autre vieux réac, mais plus divertissant que Jean Raspail, aurait qualifiées de "chemises de bonnes soeurs" , comme disaient les matelots du siècle passé à propos des voiles en tissu ultra lourd (le double zéro d'Angers) que l'on installait sur les vergues en quittant les Alizés du Sud-Est avant d'entrer dans la danse des quarantièmes...
Pour le flèche je le ferai en tissu plus léger, c'est conforme à la tradition...les bisquines de Granville et les cotres-pilotes du Havre avaient des jeux de voiles ultra légères pour les régates, vire-vire et autres "caravanes" du 15 Août...et même des spinnakers en soie artificielle pour les plus distinguées hirondelles de la Manche (les légendaires cotres pilotes havrais..
Apparemment il y a une signature au coin de la GV elle viendrait de chez XXX(illisible) Maquettes (peut être cap Maquettes à Nantes?)
A vue de nez il a un poil trop de quête sur l'avant mais c'est facile à modifier si d'aventure il se révélait "mou" et au moins l'immense bome aura moins tendance à traîner dans l'eau...
bon , comme en parallèle je rénove un vrai bateau (un 420 tout polyester, qui n'est plus régatable mais encore largement bon pour la balade sportive, (à vendre 1200€ et 350 de plus pour la remorque, reconditionnée par mes soins, si çà intéresse quelqu'un) çà avance doucement mais çà avance.
Les voiles (d'origine et en bel état) sont en tissu assez lourd, ralingué avec un cordage toronné, cousues en point zigzag...le genre de voiles que feu le Commandant Armand Hayet , autre vieux réac, mais plus divertissant que Jean Raspail, aurait qualifiées de "chemises de bonnes soeurs" , comme disaient les matelots du siècle passé à propos des voiles en tissu ultra lourd (le double zéro d'Angers) que l'on installait sur les vergues en quittant les Alizés du Sud-Est avant d'entrer dans la danse des quarantièmes...
Pour le flèche je le ferai en tissu plus léger, c'est conforme à la tradition...les bisquines de Granville et les cotres-pilotes du Havre avaient des jeux de voiles ultra légères pour les régates, vire-vire et autres "caravanes" du 15 Août...et même des spinnakers en soie artificielle pour les plus distinguées hirondelles de la Manche (les légendaires cotres pilotes havrais..
Apparemment il y a une signature au coin de la GV elle viendrait de chez XXX(illisible) Maquettes (peut être cap Maquettes à Nantes?)
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
" La pince crocodile à bascule "
Bonjour Lasérologue , bonjour à tous ,
Je comprends , oh combien , votre imperméabilité à la poésie ! mais rassurez-vous , je le suis tout autant envers vos interminables monologues passéistes , fumeux , dont vous nous abreuvez quotidiennement , ce , sans réserve malheureusement et qui m'ennuient au plus haut point ! N'est pas Molière qui veut , lui a du talent....... je vous conseille plutôt le pétillant Jean de la Fontaine avec ses adorables fables dont celle qui vous sied à merveille " La grenouille qui veut se faire aussi grosse que le bœuf " . Lorsque vous aurez terminé votre préparation non-exhaustive pour le Vendée Globe ( sacrée tartine encore ) prenez votre Raspail sous le bras , le boulevard du même nom , bon vent , je vous le souhaite de tout mon cœur et de grâce , surtout , oubliez-moi !
Bien à vous cher ami , le gardien de phare du cap Horn C-Y-P
Je comprends , oh combien , votre imperméabilité à la poésie ! mais rassurez-vous , je le suis tout autant envers vos interminables monologues passéistes , fumeux , dont vous nous abreuvez quotidiennement , ce , sans réserve malheureusement et qui m'ennuient au plus haut point ! N'est pas Molière qui veut , lui a du talent....... je vous conseille plutôt le pétillant Jean de la Fontaine avec ses adorables fables dont celle qui vous sied à merveille " La grenouille qui veut se faire aussi grosse que le bœuf " . Lorsque vous aurez terminé votre préparation non-exhaustive pour le Vendée Globe ( sacrée tartine encore ) prenez votre Raspail sous le bras , le boulevard du même nom , bon vent , je vous le souhaite de tout mon cœur et de grâce , surtout , oubliez-moi !
Bien à vous cher ami , le gardien de phare du cap Horn C-Y-P
Claude Martinet- Messages : 2178
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Oliflat- Messages : 2174
Date d'inscription : 25/04/2014
Age : 67
Localisation : Paris
Pat76, Cap'tain ALBAS et Eb85 aiment ce message
" La pince crocodile à bascule "
Bonsoir Olivier , bonsoir à tous ,
Mon ami Olivier , j'adore !!!! ou vas-tu chercher toutes ces merveilles photographiques ?
Bien à toi C-Y-P
Mon ami Olivier , j'adore !!!! ou vas-tu chercher toutes ces merveilles photographiques ?
Bien à toi C-Y-P
Claude Martinet- Messages : 2178
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
D'habitude les chars à voile faits maison c'était Roues de 2CV à l'arrière et fourche + roue et colonne de direction de Lambretta à l'avant (70 Kmh vérifiés au compteur de ma moto à la demande du pilote-constructeur un jour de grand vent dans l'ouest Cotentin) ...
Cette Cab trac bleu layette se pilote Cheveux au vent, c'est sûr!
Bon, là , pour la remise à l'eau du Raspail 60 c'était vent très léger et instable . Pour ne pas qu'il se sente seul j'ai emmené aussi le p'tit Nova 45 (miracle des gréements pliants, tout tenait dans un sac à dos).
Comme annoncé par un autre heureux propriétaire, qui a bien plus galéré que moi pour le restaurer vu le massacre du gréement en ketch à base de perchoirs à perruches et de lambeaux de draps de lit, le Raspail 60 marche fort tient un cap impeccable et son foc unique est bien plus efficace que les multiples focs des Nova et assimilés.
(effet de fente bien efficace et foc ben propulsif, même si on n'a pas le côté plaisance de prestige d'une imitation du Britannia de George V ou du Shamrock de Sir Thomas Lipton)...belle vitesse, même dans la pétole, même sans flèche ni clinfoc, démarrage franc à la moindre risée...que du bonheur...le Nova 45 n'a pas démérité, mais il ne régate pas dans la même classe
Dernière édition par LASEROLOGUE le Sam 22 Jan - 15:36, édité 1 fois
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Dernière édition par LASEROLOGUE le Sam 22 Jan - 15:34, édité 2 fois
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Très belle allure sur l'eau, ce Raspail !
Tire-au-flan- Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Oui, de très belles images. Continuez à nous ravir ainsi.
voguenmare- Messages : 1852
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Samedi après midi , petit tour au luco, j'avais emmené le Raspail 60 et le Tom Thumb du vent mais très irrégulier (Comme d'hab) , une foule autour du bassin avec généreuse dose de jolies touristes (comme d'hab dès qu'il fait soleil) pléthore de bateaux de location (mieux que comme d'hab, les 36 bateaux étaient loués, il y avait la queue en attente des retours des bateaux) et peu de bateaux de proprio (comme d'hab un samedi, les modélistes c'est dimanche matin mais là moi j'étais en régate)
Parmi les bateaux de proprio, un gros Tirot qui se traînait (comme d'hab) , un petit Tirot planté comme un caillou (comme d'hab, mais une fois que j'ai eu incité le papa à mollir un peu l'écoute de GV bordée plat, il a tracé un très timide sillage)....et puis il y avait (Surprise et pas comme d'hab'!) ...Un autre Raspail un peu plus petit que le mien (50Cm) avec les mêmes voiles assez épaisses et très/trop solides et quelques détails amusants (un matelot collé sur le pont, des mouettes et même une mongolfière miniature accrochées au bout de fils de laiton au dessus du mât.
Le propriétaire l'avait acheté (pas cher) au salon de la maquette il y a 10 ans , a perdu le lest au luco car la quille en CP est fragile(et l'a remplacé par une boîte en balsa remplie de petit plomb collée vissée à la quille + 2 olives de pêcheur)...et ma foi il navigue assez gentiment...çà fait un Raspail de plus connu pour naviguer
Parmi les bateaux de proprio, un gros Tirot qui se traînait (comme d'hab) , un petit Tirot planté comme un caillou (comme d'hab, mais une fois que j'ai eu incité le papa à mollir un peu l'écoute de GV bordée plat, il a tracé un très timide sillage)....et puis il y avait (Surprise et pas comme d'hab'!) ...Un autre Raspail un peu plus petit que le mien (50Cm) avec les mêmes voiles assez épaisses et très/trop solides et quelques détails amusants (un matelot collé sur le pont, des mouettes et même une mongolfière miniature accrochées au bout de fils de laiton au dessus du mât.
Le propriétaire l'avait acheté (pas cher) au salon de la maquette il y a 10 ans , a perdu le lest au luco car la quille en CP est fragile(et l'a remplacé par une boîte en balsa remplie de petit plomb collée vissée à la quille + 2 olives de pêcheur)...et ma foi il navigue assez gentiment...çà fait un Raspail de plus connu pour naviguer
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Pince croco DEFFAIN pour"Raspail 60"
Nav un peu frustrante...le vent qui change tout le temps, et en plus avec sa bôme dépassant loin derrière et son écoute en bout de bôme (en raison de son système simili Braine) le Tom thumb était régulièrement accroché par les bateaux de location (à la densité maxi).
Le gros Raspail, lui taillait sereinement sa route, plus lent a démarrer que les voiliers de loc (car plus lourd) mais plus rapide qu'eux une fois lancé...et admirez la mongolfière pendue au dessus du mât du Raspai 50 courant après le Tom Thumb c'est un peu irréel mais amusant
Le gros Raspail, lui taillait sereinement sa route, plus lent a démarrer que les voiliers de loc (car plus lourd) mais plus rapide qu'eux une fois lancé...et admirez la mongolfière pendue au dessus du mât du Raspai 50 courant après le Tom Thumb c'est un peu irréel mais amusant
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
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