Canonnière RADIGUET

Bonjour à tous

La solution proposée par Corwwin est très intéressante, mais je crains que le besoin de concentrer le lest vers l'avant la rende insuffisante.

Est-ce qu'il ne serait pas possible de remplacer le lourd moteurJacky par quelquechose de plus léger et dont le centre de gravité pourrait être plus bas ? Cela permettrait de mettre plus de lest à l'intérieur de la coque dans sa partie avant. C'est clair que cet éperon proéminent assure une forte flottabilité à la coque.

Bonsoir...
Très beau travail de tour et d'usinage ainsi que de "Choumac" mais dommage pour la stabilité

Ca rappelle un peu le problème du Pitalugue de Monsieur Brun dans la pièce de Pagnol (le bateau qui tourne autour de l'hélice , si tant bien que de Martigues à Montredon les pescadous l'appellent "le Sous-marin".



https://www.youtube.com/watch?v=JmvsExNy0qI


Le couple de renversement d'un gros "Jacky" avec une méchante inertie au niveau de l'induit produit "l'effet Pitalugue" également bien connu des pilotes de vieilles motos BMW et des aviateurs tchèques avec les versions post 1945 du Messerschmitt 109....

Une coque "ronde" est en équilibre quasiment indifférent (Cf les anciennes planches à voile de jauge "open"....que seuls une poignée d'acrobates super entraînés pouvaient emmener au delà de Force 4

Il me semble qu'on pourrait agrémenter cette canonnière d'une quille longue (genre vieux langoustier BVO) et éventuellement de deux quilles de roulis en plomb, artistiquement moulées,  sans la dénaturer.
Le couple de renversement se manifeste au démarrage ou au changement de sens de marche, des quilles de roulis bien dessinée stabiliseraient le bateau pendant le temps des changements de régime du moteur...

Et pour l'équilibre longitudinal, il doit être possible de faire une réplique de l'éperon en plomb, monté à la place de la protubérance en bois.

@Corwinn: Je suis entièrement d'accord sur les remarques et les interrogations concernant la canonnière Radiguet d'origine et sa réplique ....mais il est entièrement possible que l'original en tôle mince soit stable et que la réplique en bois ne le soit pas (en raisonnant en statique, sans même parler des effets dynamiques du couple de renversement).

La stabilité dépend des positions respectives du métacentre et du centre de gravité...or la canonnière d'origine Radiguet est en tôle de zinc mince ...donc les oeuvres mortes de la coque sans accessoires sont légères, alors que dans la réplique (volume égal donc poussée d'Archimède égale les oeuvres vives (au dessus de la flottaison) sont en bois relativement épais (donc en fait plus lourdes).

Pour la machinerie : le moteur à vapeur , qu'il soit factice (réplique) ou fonctionnel (objet authentique d'époque) est strictement équivalent...mais la chaudière...non .

La fausse chaudière c'est du poids dans les hauts alors que la vraie chaudière fonctionnelle a son poids (combustible, eau et éventuellement tubes d'eau )...situé dans les fonds .

Quant à la comparaison plaisante des pêcheurs marseillais avec un sous-marin, elle est extrêmement pertinente: un sous marin qui plonge modifie son volume immergé, donc l'emplacement géométrique de sa poussée d'Archimède , tout autant que son centre de gravité (remplissage des ballasts) .

Le Cdt L'Herminier, pacha du Casabianca , entre autres , rappelait fort bien qu'au cours de la prise de plongée , tout sous-marin passe par une phase d'instabilité critique (due aux déplacements respectifs du métacentre et du Centre de gravité)...
C'est bien pour çà que le brave Gilbert Dutrou (que j'ai rencontré gamin dans son atelier du passage St Sébastien près de la Bastille) lestait ses remarquables sous marins  "S63" (mon frère en a un) avec  un solide barreau de métal soudé sous la coque

Ceci dit, les ennuis avec le métacentre , le moment de redressement, la courbe de stabilité et le C.G ne sont pas que le fait des modélistes amateurs...la triste histoire du HMS Captain une "super canonnière" équipée de voiles en grande abondance , de tourelles pour gros canons et d'une paire de machines à vapeur et là pour montrer que même la très compétente amirauté anglaise peut faire ce genre de boulette (encore que dans le cas du HMS Captain la direction des constructions navales de Sa Majesté la Reine Victoria avait senti venir le grave problème ....qui causa la mort par noyade de plusieurs centaines de marins britanniques au large de la côte de la Galice.)

https://www.grijalvo.com/Batracius/Batracius_Captain_Una_derrota_del_sentido_comun.htm

Bonjour à tous,

Je n'y connait rien en canot !

Les RADIGUET devaient naviguer correctement, mais probablement pas très vite avec leurs moteurs vapeurs.
Est ce qu'un tout petit moteur léger ne serait pas suffisant pour le faire avancer "tranquillement" ?
Dans ce cas, le lest en plomb pourrait être plus important pour le stabiliser ?

Bonjour à tous

Et merci pour vos commentaires, je vais en tenir compte pour continuer mes essais.
 
Quant aux Radiguet, c’est sûr, ils tiennent sur l’eau et naviguent, voici deux photos tirées du livre le jouet et la mer.
Il existe également cette vidéo qui en atteste, j’aime bien le bruit du moteur.
 
https://www.youtube.com/watch?v=QqU0iJCkMn8
 
 
Contrairement à ce que je pensais, la coque en zinc du Radiguet est un atout, alliée à la chaudière et son poids en eau,   elle s’enfonce naturellement dans l’eau et avec une barre  de plomb dans le fond elle arrive à obtenir une relative stabilité.

Au contraire de ma coque en bois qui flotte trop bien, et qui demande une grosse masse de plomb pour la faire descendre dans l’eau.

De mon passage dans l’industrie aéronautique, et faisant partie du club de modélisme de mon entreprise, j’ai récupéré des copeaux de métal lourd a bas point de fusion  dont j’ai tapissé l’intérieur de la coque pour un essai.

Alors que dans le précèdent essais j’avais 380g à l’avant extérieur du bateau et 80 g à l’intérieur, j’ai dû  mettre 1,2 kg de copeau réparti  dans le fond sur toute la longueur  pour obtenir une stabilité un poil meilleure qu’avec le lest extérieur.

J’ai aussi récupéré une barre de  métal plus lourd que le plomb, de l’inermet a la densité de 17,5 pour 11,3 pour le plomb.

Je vais donc poursuivre mes essais, mais je ne pense pas échapper à un lest extérieur amovible pour la navigation.

Retour sur mon projet Radiguet
 
Voilà, j’ai terminé les pièces en laiton qui ceinturent le pont, elles seront montées après collage du pont et peinture de la coque.
 
Pour les 2 cotés, j’ai formé à la main, patiemment, deux cornières en laiton achetées en magasin.
 
Mais pour la partie arrondie arrière, pas question de faire la même chose, il a fallu que je réalise un petit outillage de formage.
 
Toujours pour la partie arrondie arrière, j’ai ébauché un liston en bois contrecollé, que j’ai ensuite collé sur la coque ou il sera terminé soigneusement.
 
Je me suis aussi occupé de la grille qui ceinture l’ouverture du pont.

Apres essais, j’ai découpé dans mon bloc d’inermet , la quille amovible qui doit permettre à cette canonnière de naviguer.
Pas très facile, J’ai usé 2 lames de scie pour une longueur de 120 mm.
 
Il me reste maintenant à m'occuper de l'ensemble moteur.

Toujours aussi bluffant de qualité ! vraiment bravo

De l'orfèvrerie vous dis-je!

Bonjour Régis, bonjour amis du forum

Je suis impressionné par le travail que tu mènes Régis. Tous mes voeux t'accompagnent pour que ce magnifique navire puisse flotter et naviguer à la hauteur de tes espoirs. Bravo !

C'est vraiment du beau boulot!

Bonjour Régis , bonjour à tous ,

   Mille bravos pour votre remarquable réalisation !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                            bien à tous                              C-Y-P

Bonjour à tous

Et merci à vous tous pour vos sympathiques commentaires

Retour sur mon projet Radiguet

J'ai réalisé  le faux  moteur à vapeur oscillant avec ses tuyauteries.

Mais actuellement,  je rencontre des difficultés de motorisation, car je veux que le moteur du bateau entraîne à la fois l'hélice et le faux moteur.

Cela fait 2 moteurs et configurations que j'essaye  et cela ne convient  toujours pas.

C'est un peu pénible car cela me bloque pour faire les essais de flottabilité  et le  collage du pont, mais je vais trouver la solution.

Côté  fabrication, il me reste la barre de gouvernail et son système de verrouillage à réaliser.

Bonjour Régis, bonjor amis du forum

De bien belles photos pour un navire magnifiquement construit ! Bravo.

Bonjour Regis , bonjour à tous,
Que c’est beau ce travail du bois et du laiton  , c’est précis , propre et bien construit .
Bravo pour cette réalisation,
Hubert

Bonjour à tous

Merci Didier et Hubert


La dimension de ces jouets/maquettes nous oblige à être soigneux, c’est souvent long, mais quelle satisfaction  de contempler sa réalisation.

Bonjour Régis,
Vraiment magnifique, encore bravo !

Bonjour à tous

Merci Tire-au-flan, j’essaye de coller à l’esprit des  bateaux Radiguet, en l’absence d’un modèle original pour pouvoir relever des cotes, c’est à la fois facile et difficile.

J’ai terminé la barre de gouvernail et son système de verrouillage.

Je n’ai maintenant plus d’usinage de pièce à réaliser, puisque hier j’ai refait le cylindre du faux moteur à vapeur.

Le précèdent réalisé à partir un tube en laiton  légèrement ovale gênerait des points durs dans le coulissement du piston.

Après avoir essayé 4 moteurs et plusieurs combinaisons d’engrenages, je pense avoir résolu mon problème de motorisation de cette canonnière.

Bonjour à tou⸱te⸱s et à chacun⸱e

Bravo Régis ! J'ai hâte de voir cette petite merveille.

Magnifique réalisation, comme tout ce qui passe entre tes mains.

Bonjour à tous, bonjour  Didier et Michel

Promis, je vous fais signe le jour où je l’essaye sur le bassin de Tharon.

Hier j’ai encore fait des essais de flottaison à la maison,  et ils confirment qui est impossible de se passer d’une quille amovible.

Le fait de charger en plomb l’intérieur de la coque fait qu’elle est trop enfoncée dans l’eau, ce qui n’est vraiment pas beau.

Avec la quille, c’est plus conforme à la réalité, je vais usiner des inserts en laiton pour la quille, et je fais les photos.

Bonjour à tous 

Voici les photos de la canonnière sur l'eau, avec le lest amovible en place ainsi que le plombage intérieur.

Une fois sur l'eau, le lest amovible se fait oublier.

J'en ai profité pour réaliser un essai de moteur, et je suis satisfait parce que cela fonctionne, avec le moteur oscillant qui donne de la vie à l'ensemble. 

Je vais pouvoir passer aux finitions
 

Bonjour Régis , bonjour à tous  ,

                              Tout simplement magnifique Régis , mille bravos à toi !!!!!! avec des tâches de couleurs   ( fanions , drapeaux , bouées   etc.... ) cela sera sublimissime !!!!!  

                                                                        Bien amicalement                                         Claude-Yves-Pierre

Bravo Regis c’est magnifique , c’est étonnant comme la fausse quille est efficace.
On attend la petite vidéo et ce moteur oscillant.
Encore bravo
Hubert

Merci Claude-Yves-Pierre et Hubert pour les compliments.
 
Je viens de mettre ma vidéo sur You tube, c'est une première, mais j'ai dû louper quelque chose, mais elle est visible.

Superbe , et le moteur avec ce bruit c’est top il ne lui manque que la fumée.
Quelle merveille 
Hubert