Petit voilier pas inconnu mais...?

Bonjour à tous,

Trouvé par hasard chez un broc à Douarnenez il y a quelques années pour décorer l'appartement de ma fille. Il n'y avait que la coque. Je lui ai fait un gréement sans chercher plus. J'hésite entre un petit NOVA ou un petit DEFFAIN. Qu'en pensez-vous?

A vous lire.

Cordialement,

Diaoulic

Bonjour

Pour moi, la quille n'est pas du tout celle d'un NOVA : le profil arrière rectiligne ne correspond pas.
Un Deffain ? on attribue volontiers a ce constructeur et comme il ne signait pas ses coques, c'est facile... Le profil de quille correspond mieux, mais Deffain mettait souvent une baguette au bord de fuite de celle-ci. Je vois mal les taquets sur le pont, mais s'ils sont d'origine ils ne me semblent pas correspondre à ce que je connais de Deffain.
Ce voilier est très élégant, mais pour moi, probablement de père inconnu ce qui n'enlève rien à son charme.

Bonsoir Tire-au-flan,

Merci pour votre réponse.
Lorsque j'ai acheté cette coque je ne connaissais pas le blog. J'ai donc rafistolé ce voilier. La prochaine fois que j'irai à Paris (mi novembre) je ferai d'autres photos. Les taquets sont de moi. La "moustache" tribord en bois naturel est de moi, pas celle de babord peinte en rouge. Le lest est en fonte. Je n'ai pas le souvenir qu'il soit numéroté. Son pont vernis et rouge d'origine me fait penser à du déjà vu.

Promis je ferai des photos plus nettes et précises.

Bonne soirée,

Diaoulic

Bonjour Tire-au-flan, bonjour à tous,

De retour de Paris, voici quelques photos comme promis.
le bout de baguette rouge de la proue est d'origine.
Sur le voile de quille je ne vois pas de baguette sur le bord de fuite.

Le lest est bien en fonte et en y regardant de plus près il y a le chiffre 7.
Les jumelles de pied de mat sont d'origine, plan de pont vernis avec fausses lattes de pont. Peinture rouge sur tout le pourtour.
Les taquets devaient être en clous tordus. Il me semble avoir rajouté la barre d'écoute.
Bonne journée .

Bonjour
Y a-t-il la trace d'un clou sur l'étrave qui aurait permis de fixer un crochet de tenue du bout dehors ?
S'il n'y en a pas, ce qui serait bien cohérent avec la présence des deux petits bouts de baguette peints en rouge à l'étrave, c'est que votre voilier était dès l'origine dépourvu de bout dehors. Son gréement bermudien, avec une haute grand-voile triangulaire, serait d'origine. 
Je ne connais personnellement aucun Deffain de ce genre dépourvu de bout dehors : c'est celui-ci qui permet les systèmes habituels de basculement du gréement.
Bonne journée

Bonjour Tire-au-flan, 
Pour la trace du clou je vais demander à  ma fille de faire une photo.
Le mat la bôme, les voiles sont de moi.
Bonne journée

Bonjour à tous, bonjour Claude, BdeB, Voguenmare,
Plus je regarde cette jolie coque plus je me dis que c'est sans doute un Girard, où Deffain, ce qui est du pareil au même. Reste que le début de pavois façon "brise lame" est certainement rajouté, même si ça fait un bail que la modification a été faite. Son beaupré a disparu, ce qui est courant, car en cas de choc par l'avant, c'est lui qui casse en premier. Ces bateaux qui ne sont pas loin d'avoir un siècle, on du en voir, au cours de leur existence, malmenés par six générations d'affreux bambins !



Celui-ci est une restauration de "CYP", le sorcier bourguignon .
Reste que le lest frappé d'un "7" est curieux.



Trouve sur la toile, un petit Deffain à  l'air de famille évident.

Bonjour Oliflat,
Je sais que la peinture peut rendre l'analyse des formes très trompeuse, mais pour moi, ces Deffain ont une étrave totalement différente de celle du voilier de Diaoulic.

Il me semble avoir vu passer il y a quelques mois sur ce forum un autre canot doté également dune étrave très verticale, presque rentrante, sans élancement : bien caractéristique. Mais je ne retrouve pas ces images.

Bonsoir,
Le fait est que l'étrave est assez différente.
Pourtant, je ne vois pas ce qu'il pourrait être à part un Girard Deffain.
A suivre...

Bonsoir tire-au-flan, oliflat, bonsoir à tous, 

Merci pour vos commentaires. Pas facile.  J'attends toujours les photos de ma fille en déplacement en ce moment. A bientôt.

Oui tout à fait ! Je pense tout de même qu'il  y a plus  de convergences que d'éléments qui éloignent. 
Entre autre cette déco de pont effectivement . 
Et cette la quille. 
Et cet élancement dans le profil. Il me semble aussi que quelqu'un du site avait acheté un deffain similaire, avec cette étrave particulière.
Et si ce n'est  un Deffain, qu'est ce donc?

Bonjour Diaoulic, bonjour à tous,

Il fait quelle longueur de coque ce présumé DEFFAIN ?

Bonjour,

Je ne pense pas que la peinture du pont soit réellement caractéristique des petits Deffain.
On retrouve la même forme par exemple sur ce petit quillard qui n'a aucune raison d'être attribué à Deffain 



De nombreux petits fabricants locaux me semblent pouvoir avoir fabriqué des canots ''dans le genre de'', avec pas mal de caractéristiques semblables, et que les attributions à tel ou tel sont bien difficiles quant il n'y a pas d'éléments très caractéristiques, comme le système Girard pour le pied de mat, ou tout un ensemble cohérent de formes, de techniques, ...

Une question que je me pose depuis longtemps : quel volume de production fallait-il pour pouvoir se procurer des lests en fonte moulée ? Etait-ce économiquement viable pour des petits fabricants pour des séries de l'ordre de la centaine, ou était-il nécessaire d'en commander de grandes quantités ? Est-ce que le petit fondeur-chaudronnier du coin pouvait les couler pour son voisin sabotier et permettre une production locale ? Y avait-il des gros fabricants avec possibilité d'achat pour ces artisans locaux ? Etait-ce réservé aux principaux fabricants ?
Ce serait un bon indice pour savoir si tous les canots dotés de tels lests sont à attribuer à des industriels du jouet.

Bonjour à tous, 
Je retourne mardi à paris. Je mesure ce voilier et prends de nouvelles photos.
Bonne journée 
Diaoulic

voguenmare a écrit: L'annuaires officiel des jouets et jeux donne une idée du nombre de fabricants et de fournisseurs d'articles pour jouets à la fin du XIXème siècle https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k110481s/f77.image

Merci, Voguenmare, pour ce lien : pas beaucoup de voiliers cités, mais sûrement inclus dans les activités de fabricants et fournisseurs généralistes, mais un certain YVAR, 123 faubourg du temple, fabricant de bateaux à vapeur, membre de la Chambre syndicale des fabricants de jouets pour l'année 1893-1894 : p15. Quelles productions a-t-il laissées ?

Bonjour à tous, 

BdeB, la coque du présumé ....... mesure 35,5 cm
           Maitre bau 9 cm
           Pont épaisseur 3 mm
           Hauteur coque 5 cm
           Quille (voile) 8 cm au maitre bau
           Lest fonte 17 mm x 17 mm x 100 mm,   marque numéro 7,   fixation 2 vis acier.

Pas très doué,  je pensais ajouter mes photos faites avec la tablette, mais trop compliqué pour moi. Ce sera chose faite dès mon retour dans le Finistère . A moins que j'y arrive avec le téléphone portable.

Bonjour à tous, 
J'ai oublié de vous dire que sur babord

 et tribord il porte une inscription à demi effacée " ville d'is".

Dernière photos plage avant près des brise-lames, pied de matinée sans doute déplacé, le lest numéroté,  et je rectifie la barre d'écoute n'est pas de moi.

Ainsi, c'est un Dahut 

Si la quille et la poupe semble correspondre à un DEFFAIN,la proue du votre en est très éloignée ...

Une hypothèse : le votre faisait à l'origine 37 cm et a été "raboté" pour ne plus faire que 35,5 cm ?