Qui connait le Dériveur Dauphin (comme un Giraud Sauveur mais en plus compliqué)

Trouvé sur un site bien connu un jouet de bassin vendu par une mamie...qui m'a un peu arnaqué, naïvement, en me prétendant que le bateau n'avait navigué que 2 fois après qu'elle en ait fait cadeau à ses petits n'enfants

En fait , une des cadènes en plastique a été remplacée par un piton et en plus la jonction coque pont est presque complètement décollée (ce qui veut dire grosses entrées d'eau) mais le bestiau est intéressant, c'est un tout plastique, apparemment produit à Oyonnax (capitale du plastique dans notre douce France). Le constructeur est ETIPAC -GRAPHIPAC et la commercialisation est due à LA HOTTE AUX JOUETS  (peut être une éphémère entreprise de VPC).

Je n'ai pas les bouquins de référence (Thierry Vincent ou Mering Mestrot...) mais en les consultant vite fait à l'expo de Bry sur Marne, je n'ai rien vu de semblable.

Il y a un gouvernail automatique genre Braine simplifié  assez zarbi : la barre porte un taquet destiné à recevoir les écoutes et il y a une crémaillère semi circulaire qui reçoit une lamelle de nylon blanc destinée à remettre le gouvernail au centre.

Le mât a des barres de flèche en plastique (mais robustes, pas comme  les Pen Duick VI)

La pale de gouvernail est différente de celle de la photo du boîtage,  qui contient aussi des instructions de montage et dutilisation du gouvernail automatique


Le pont en plastique faux bois (qui fait très Formica)veut évoquer un dériveur  (alors à la mode, c'est un jouet des années 70) avec un cockpit et une évocation de puits de dérive ...mais le tableau arrière et le gouvernail sur mèche sont évocateurs d'un quillard genre Vent d'Ouest , Tempest  ou Soling.

Il y a un foc en tête (du jamais vu sur un vrai dériveur léger) , dedans c'est lesté au plomb collé avec une glu jaunâtre et comme le pont est largement décollé, je pense que je vais en rajouter un peu, l'aileron de quille est profond...il suffit de plombs de chasse et de résine epoxy. Le mât est implanté plutôt en arrière , surtout avec un foc en tête mais comme la pelle de gouvernail est énorme et qu'il y a un gouvernail automatique et un aileron de quille bien plus profond que les Giraud Sauveur, on ne sait jamais , sur un malentendu , çà pourrait même tenir son cap.

Bref tout çà est très années 70 comme Mike Brant, les cols pelle à tarte et les pantalons Patte d'Eph.

Ah! Oui...j'oubliais, dans le boîtage, la maison LA HOTTE AUX JOUETS a aussi fourni une mince baguette en bambou, pour pousser le bateau...mais elle est 3 fois plus mince que le matos Paudeau...!
Les instructions de montage/navigation sont nettement moins détaillées que celles fournies avec un Giraud Sauveur...mais tout çà a a l'air d'avoir fait l'objet d'un gros jus de crâne à la conception...sauf que vu l ' implantation du mât au niveau du milieu de l'aileron de quille ...ben j'ai un sérieux doute...
J'ai déjà retourné le vit de mulet (nettement inspiré de ce qu'on trouve sur les bateaux RC) , ce qui me fait encore plus douter que ce bateau ait navigué...avec le vit de mulet tel qu'il était, impossible d'enverguer la voile sur le mât...

Bonjour Laserologue, bonjour à toutes et à tous,
Encore un voilier totalement inconnu. Du travail en perspective pour Th. Vincent.
Je remarque que l'accastillage marron, pied de mat, taquets, ressemble beaucoup à celui des PenDuick. Peut-être le même sous-traitant?
Sur le net on trouve un catalogue de "La hotte aux jouets" qui présente surtout des châteaux forts mais pas de voiliers.  https://www.lulu-berlu.com/catalogue-depliant-la-hotte-aux-jouets-1964-tarif-creches-garages-fermes-chateaux-forts-a59901.html

Un article sur Henri Gautier le fondateur de la hotte aux jouets à la Ferté Milon.
https://www.lunion.fr/art/628962/article/2015-12-30/henri-gautier-n-est-plus

J'ai bien vu qu' il a existé ou qu'il existe plusieurs magasins "la hotte aux jouets" un en activité à Châlons / Marne, un qui a fermé boutique récemment en Belgique et un autre à Auch, je me demande si initialement, çà ne faisait pas partie d' un groupement ou d'une chaîne genre centrale d'achat (comme Go Sport , ex La Hutte, qui était la centrale d'achat des scouts catholiques) ...

Il y a un logo tout rond , comme çà se faisait dans les années "pop" (début des années 70) qui figure un H et un J entrelacés...

J'ai vu aussi les châteaux forts avec lesquels je me souviens avoir joué gamin (et parfois revu dans les écoles maternelles où j'ai fait des remplacements (en Isorel et bois blanc peint en gris et vert)...

Mais là on a un jouet résolument plastic fantastic des années 70, un emballage qui mentionne Oyonnax ,...et je me rends compte que la mamie a oublié de me dire les ennuis du jouet qui ne devait pas être étanche du tout, le beau poli brillant de la coque est par endroit abîmé par des traces de colles à solvant assez maladroites, à croire que ses premières et dernières navigations ont failli finir en naufrage (un peu de traces de vase séchée dedans) ...
Les voiles ne sont pas de très bonne qualité mais absolument neuves.

Je m'en occuperai quand je pourrai: Augmenter le lest avec de la grenaille de plomb et de la résine Epoxy, poser un discret barrot sous le pont avant au cas où il faudrait déplacer l'emplanture sur le pont avant -mais çà suppose de refaire un foc plus petit, mettre quelques bouts de klégécell dedans et refermer le tupperware avec du sikaflex , ce qui est la seule façon d'étanchéifier proprement ce genre de jouet...

Je suis curieux de voir si le gouvernail automatique fonctionne, le taquet sur la barre n'est pas fixe , il peut coulisser pour changer le bras de levier et il y a des crans de blocage...

Il a un volume généreux, une grande  légèreté et un aileron profond lesté au plomb, ce qui a toujours manqué aux Giraud Sauveur plastique, qui ont un aileron de quille aux proportions d'un vrai bateau et lestés au ciment ou au platre,

 Il y a probablement moyen que ce petit 60 Cm soit un bon coureur de bassin. Le fait qu'il y ait eu 2 versions du gouvernail (photo du paquet) me laisse espérer que ce jouet a été testé en bassin par quelqu'un de capable avant d'être commercialisé.

Bonjour à tous

Ce voilier, ainsi que l'ensemble de la production de La Hotte aux jouets fait l'objet d'un chapitre dans le second ouvrage de Thierry Vincent "Voiliers jouets de bassin - une histoire de bois, de plastique, et de tissus" disponible auprès de l'auteur...

Bonsoir TAF, Laserologue, bonsoir à toutes et tous
Je viens de relire dans le second livre de Th. Vincent le chapitre très bien documenté  consacré à Henri Gautier et la hotte aux jouets, chapitre que j'avais totalement oublié. Merci donc pour ce rappel.
@Laserologue: C'est Intersport et non pas Go sport qui a succédé à La Hutte.

Merci des précisions...Sait on à,peu près à quel époque ce joujou a été produit et ce qu'il est advenu de son fabricant?

Mr Henri Gautier est décédé (et je me souviens fort bien des châlets en bois à assembler, avec des mortaises aux angles, comme les cabanes de rondins des trappeurs) mais sa production c'était plutôt le bois que le plastique...Je suppose qu'il avait sous-traité ce curieux bateau et qu'il a probablement été conseillé par un spécialiste de la régate modèle, car le vit de mulet plus sophistiqué que 2 pitons imbriqués et le gouvernail automatique, sans parler du lest profond, çà "sent" le modéliste un peu régatier sur les bords...

D'après T Vincent, Henri Gautier a tenté une diversification de ses productions de plastique moulé vers 1980  avec 4 ou 5 types de voiliers jouet, mais ce fut un échec et l'aventure ne dura que quelques rares années.

Merci des précisions , j'aurais pensé que c'était un peu + ancien...et je suis d'accord avec les rares années, je n'en ai jamais vu au Luco...mais en 1980 je n'étais plus au Luco mais au boulot ou au service militaire ...ou encore en régate.

L'emballage et le dessin du cockpit insistent sur l'aspect "dériveur" qui devaient être supposés "vendeurs" (il y a un Giraud Sauveur avec le même genre de cockpit creux , encombré par un faux puits de dérive, même si le GS comme le Dauphin ont visiblement des coques inspirées des quillards de régate, c'est juste le look du pont qui change)...sauf que , non, en 1980 le dériveur amorçait son déclin face au catamaran genre Hobie Cat et surtout à la Planche à voile qui a vraiment commencé à décoller à la toute fin des années 70.
Dans le genre le 420 JEP (mais il y a aussi le caneton Précisa ...et le 505-également Précisa, avec l'appellation initiale Caneton 505 qui date des touts débuts de la série , avec la couronne ducale du Coronet anglais en prime, dont je viens de récupérer un kit incomplet à coque et caissons plastique), eux sont bien plus en phase avec l'époque heureuse du dériveur en France (de la fin des années 50 au milieu des années 70). Ils sont aussi plus fidèles au modèle original.


Le Dauphin avait donc des petits et grand frères...sait-on à quoi ils ressemblaient?

LASEROLOGUE a écrit:Le Dauphin avait donc des petits et grand frères...sait-on à quoi ils ressemblaient?

Oui : il suffit de lire Thierry Vincent 

Ouvert en grand le Dauphin pour examiner les entrailles...

Visiblement il y a comme un hic entre le discours de la vendeuse et la réalité..
Etat proche du neuf (j'ai même trouvé un autocollant neuf de l"Eolienne" datant de l'époque où ils avaient 2 magasins à Maubert et un , que j'ignorais, rue Erard dans le 12°....avec des numéros parisiens à 8 chiffres, sans le O1) , emballage d'origine , OK ...mais coque presque entièrement décollée du pont sauf à l'arrière (et je n'insisterai pas à cause du tube de jaumière) et évidentes tentatives de recollage (le solvant de la colle à maquettes ABS a endommagé le liston autocollant et le brillant du plastique par endroits...et il y a une cadène cassée et remplacée à l'arrache par un piton chromé avec pas de vis qui doit effectivement provenir de l'Eolienne...

De là à se dire qu'il y a eu tentative de vendre un bateau défectueux d'origine...

Test de stabilité (scientificopifométrique) en baignoire: C'est raide à la toile pour la longueur mais le mât est vraiment haut et les voiles élancées...du coup pendant qu'il a la gueule ouverte je lui fais ingurgiter 350 g de grenaille de plomb qui sera bloquée à la résine Epoxy....pas d'enfoncement catastrophique, meilleure raideur.. mais avec le livet de pont qui baille je ne peux pas tester les grands angles de gîte

De toute façon vu la minceur de l'aileron creux, le faible rayon de courbure du retour de galbord et la profondeur de la quille , vaut mieux se calmer, sinon la quille risque de plier à la jonction de la coque.

Pas question d'appointir le mât non plus (il y a un capelage en plastique prévu pour un étai et 2 pataras (et dire que çà prétend singer un dériveur! )

Avec ses voiles hautes et étroites (pas de belle qualité, absence d'ourlets, juste un surjetage assez cheap ), son accastillage un brin sophistiqué et son Braine simplifié, ce voilier de bassin fait des emprunts au monde des voiliers de régate pré radiocommande.
Coque légère et bien lestée, belle surface de voilure...çà devrait marcher fort....mais mais mais... le doute m'habite (de ragondin)

Je suis assez sceptique sur les qualités finales de l'engin, sauf à modifier un bon peu la disposition des voiles. 

Le mât est implanté au niveau du milieu de l'aileron de quille , pas  en avant et même s'il y a un pilote automatique et une grande pale de gouvernail qui contribue à reculer le centre de dérive ....

Pas évident à modifier mais avant de refermer (au Sikaflex) je vais prendre toutes dispositions (renfort d'étambrai sous le pont et  et épontille pour pouvoir implanter le mât plus en avant...mais çà suppose de refaire un foc moins grand,.


 Il y a un foc montant en tête de mât mais sans recouvrement  (le truc qu'on ne voit jamais sur un vrai dériveur léger, c'est plutôt un foc dit Solent-Jib pour les angliches, le genre de truc destiné à faciliter les virements de bord rapides dans les eaux resserrées du Solent (entre l'ile de Wight et Southampton, la Mecque de la voile grand bretonne) à l'époque des voiliers à quille grées en tête

Le Dauphin a été opéré à ventre ouvert : la grenaille de plomb a été bloquée dans la quille avec un verre à liqueur de résine Epoxy chargée au microballon.

Ensuite la cadène manquante et remplacée par un piton a été consolidée (cale , boulonnage , tant qu'il y a accès )

Comme le pont en ABS est souple et que je suis quasi certain qu'il faudra reporter le pied de mât plus en avant, j'ai réalisé un barrot en chêne (de la vieille latte de parquet découpée et amincie) et en dessous une épontille du même métal qui prend sur la naissance de la quille...

Je prévois de mettre le mât 11 Cm plus en avant ...et il faudra donc une paire de cadènes supplémentaires pour les haubans (qui sur ce bateau sont nécessaires à la tenue du mât)....d'où la largeur du barrot dans lequel je pourrai visser des (Monty) pitons...

Ben voilà, juste avant que l'année se termine, le ventre du Dauphin a été recousu après ingestion de plomb et de résine (le Lest) de bois et de laiton (le barrot et l'épontille ) et de polystyrène expansé (la flottabilité, j'ai été traumatisé dans mon enfance par la perte d'un GS sauvé au Luco et Naufragé aux Tuileries ...et puis il y a le décret de 1962 modifié 1969 sur la flottabilité des dériveurs...puisque ce bateau prétend contre toute évidence en être un...).

Belle prise de tête que le collage au Sikaflex...produit sensationnel, mais pour rendre étanche un joujou de 60 Cm on se salit autant qu'un Calfat de l'Arsenal de Brest vers 1690  après un grand carénage d'un vaisseau à trois rangées de canons.

Après tout çà la coque est bien plus rigide, l'aileron de quille et le dessus du pont  aussi ...Il y aura 2 emplantures et deux jeux de cadènes comme sur les premiers 420 et les Mousse d' Eugène Cornu, prévus pour être grées avec ou sans foc histoire de gérer au mieux le nombre des stagiaires en école de voile...

Seul souci l'emplanture d'origine est au fond du cockpit et la nouvelle à plat pont à l'avant...du coup, si comme je le suppose l'emplanture arrière ne donne pas de bons résultats ...ben il faudra scier le mât, une opération non réversible...

La nav ça sera pour 2023 ou plus tard, va savoir, après tout, il y a le précédent du Charles de Gaulle un brin blagué par les chansonniers brestois Les Goristes.

Méchant mais drôle, je vous le recommande 

https://www.youtube.com/watch?v=6TDGyNfrZh8&list=OLAK5uy_lY7OrbRUdHpKV6yvbAr8HChYBBoQMrlI8

En attendant vous pouvez admirer le schmilblick supposé servir de pilote automatique: il y a une barre franche , avec un taquet qui coulisse dessus pour régler le bras de levier , en dessous il y a une lamelle de nylon qui fait ressort pour le retour à zéro de la barre et une crémaillère semi circulaire pour bloquer le bout de ce ressort en plastique ...

Beau jus de crâne, comme les contrepoids de rappel sur rails transversaux  du déjà nommé Charles de Gaulle finement baptisés "système Co-Gîte" (véridique) mais est-ce que çà marche? ...
La suite du feuilleton pour un de ces jours.

En utilisant ce qu'il y avait dans la boîte (très longue , la boîte , à cause du mât) j'ai grée le Dauphin tel que à l'origine...

Pour l'instant il n'est pas dénaturé , un cherchant bien on voit juste un bout des têtes des  4 vis laiton qui tiennent le barrot , pas plus et la coque est enfin quasi étanche (une micro-fuite à la jaumière et une autre au coin du tableau arrière...et çà sèche assez bien, il y a un bouchon caoutchouc genre matériel de chimie (pareil que sur certains Giraud Sauveur prévu pour çà)...

Le gréement ...ben comment dire c'est "stranu" ,... comme on dit à Boccognano .

Déjà le guindant de foc est nettement trop long, il faut entièrement mollir l'étai et étarquer à bloc les haubans pour essayer d'obtenir un poil plus de quête arrière et limiter le souci....
L'écoute de foc unique n'a que deux taquets (d'ailleurs commodes) et pas de filoirs) 

Les galhaubans tiennent sur des encoches des barres de flèche...et si çà saute (un refus de tribord d'un voilier de loc du luco , au hasard, ....au secours les dégâts, le mât n'est tenu que dans une douille plastique en fond de cockpit qui ne résistera pas au bras de levier du mât.

La GV n'a rien de prévu pour se coller au mât (transfilage ou anneaux... ) Comme pour le foc elle tient avec des esses genre mini crochets de boucher, en nylon blanc souple...et pour finir il y a le très  WTF "pilote automatique", qui suppose de tourner les deux écoutes de GV ensemble sur le taquet de la barre franche.


Il y a une série de différences avec la photo de la boîte (en dehors de la couleur et de la bande décorative) : la pale du safran est trapézoîdale et non pas elliptique, noire et non pas couleur coque, il y a un vît de mulet articulé en plastique, imité des voiliers de régate à la place d'une bête paire de pitons , et le point d'écoute de la GV  dépasse nettement le tableau arrière alors que sur la photo de la boîte , il est à l'aplomb de l'axe du gouvernail...et en plus la mât a l'air nettement plus haut et les voiles plus élancées...Bizarre!


Il est comparable en dimensions à mon Gaston Grenier (qui a maintenant une GV tissu...pas très bien coupée, j'ai essayé de mettre des lattes et du rond de chute, mais c'est pas terrible, sûrement moins efficace que la GV en mylar). 

Les deux bateaux, que j'ai re lestés (+120G pour le GG et +300 pour le Dauphin)  pèsent maintenant le même poids à très peu près (autour de 1750 g) mais la voilure du Dauphin paraît franchement audacieuse et sa répartition me paraît toujours aussi étrange (à tester, peut être que le grand foc et la grande pale de gouvernail, plus le pilote peuvent compenser le positionnement très surprenant du mât)

Le GG marche plutôt bien  sans être pour autant une fusée. Il est remarquablement stable sur sa trajectoire et honorablement raide à la toile ... Cà sera un point de comparaison intéressant

Avec le re-lestage on voit que la quille fait le poids (photo sans trucage faite sur mon coffre - banc de rappel), le haut du mât n'est pas appuyé sur le mur...essayez de faire çà avec un Requin Giraud Sauveur...
Il n'y a que le NILLOP Petrel  sur ma grosse quinzaine de bateaux qui puisse ainsi tenir sur la tranche sur le rebord d'un meuble...et encore, il faut que la râblure de quille soit collée au rebord du meuble.