" Le B V O d'enfance de monsieur X "

Pas mal, le coup de la pomme de racage dans l'encornat ...bon c'est pas hyper utile car on ne hisse pas la voile avec une grappe humaine pendue à la drisse de pic mais ...c'est très marin comme détail 

J'avais fait pareil sur mon Raspail (avec des perles en fausse nacre d'une ligature de mini sapèques chinoise porte-bonheur)

Ce BVO qui serait un lejard ou lejars ou lejarre (au choix ?), ce serait pas plutot un TIROT revisité ?

Tout d'abord , BONJOUR  Alavoil , bonjour à tous ,

                  Il me semble , cher ami Alavoil , que si vous aviez suivi la restauration de ce Lejard , vous vous seriez vite rendu compte que l'on ne peut , à moins d'être aveugle , confondre un Tirot d'un Lejard    !! 

                                                         Bien à vous                                   C-Y-P

C'est vrai qu'il y a des traits communs, la pointe de la quille , le lest en demi-oeuf (du moins sur les TIROT anciens), et les formes de coque, voire les taquets plats sur le dessus ...

J'ignore l'historique de la maison Lejard et les TIROT sont là depuis longtemps ...Il ne me paraît pas impossible que TIROT se soit inspiré un peu des coques Lejard et BVO / MVJ pour la forme de quille ainsi que la forme des taquets , mais , bon , il y a une sacrée différence.

 Les TIROT sont simplifiés à l'extrême (pas de fargues, pas de jeu de voiles style régates du 15 Août avec un trousseau de princesse (5 voiles !) pas de youyou sur bossoirs, d'enfléchures ni de barres de flèche (tout çà est inutile, cher à réaliser et fragile mais participe au look!), même les plus gros TIROT sont simplifiés au maximum et la plupart sont grées en Marconi-et en marconi pas très élancé...et donc pas performant non plus.

Aérodynamiquement (Manfred Curry) le Marconi élancé marche mieux que le Houari aux angles d'incidence faibles -au près- mais c'est moins vrai pour les voiles Marconi ramassées (les Tirot)

Le Houari a un certain pic de puissance aux angles plus ouverts  ...et les bateaux de bassin les plus basiques (je ne parle pas des engins de régate radiocommandés genre micromagic),  font surtout des bords de travers , ou un peu plus , ou un peu moins ( bon plein à largue) et pas de vent arrière non plus sauf le très rare JEP 720 avec son spi...


Le côté simplifié des TIROT est lié aux coûts de Main d'Oeuvre ,  plus importants à partir des années 60 ...Un bateau sophistiqué comme les gros Lejard n'aurait trouvé preneur que dans les magasins de jouets haut de gamme, genre Nain Bleu à La Madeleine ou Voilier Blanc rue Vavin.

Il y a un vrai mystère Lejard (documentation restreinte, rareté des bateaux) mais il y a aussi un mystère TIROT: Pourquoi ces bateaux peu performants qui naviguent comme des pataches de la douane (insulte suprême des gabiers d'autrefois ) existent-ils encore au XXI° siècle (même si la boîte a du mal à survivre) ?

Pour moi çà s'explique par le fait que 
1° il reste encore des parents-genre bourgeois tradi avec villa à l'île de Ré, ou bobo gaga du jouet en bois naturel- qui ont joué étant gosses avec des voiliers de bassin et en offrent à leurs propres enfants, et en plus la concurrence a rendu les armes depuis longtemps.
2° les coûts de production des Tirot sont tirés au maximum.
3° leur look Tire  l'oeil avec la rangée de faux hublots à la Titanic et leurs couleurs bariolées et claquantes  comme le perroquet d'un pirate des caraïbes...

Quant je disais que le lejars/lejard/etc était un TIROT revisité, cela implique forcèment des différences sinon c'est un TIROT tout simplement

La coque du lejar/lejarre/etc est similaire voire identique au TIROT
L'arrière de la quille est identique
Le lest est le même

L'artisan qui a réalisé les lejard/lejarre/etc a simplement mis un pont plus épais et ajouté des fioritures pour faire plus riche

Quant au nom, je n'ai trouvé aucune trace de catalogue de jouet ou autre élément attestant réellement de l'éxistance d'un lejar ou lejars ou lejard ou lejarre sauf si on fait une recherche généalogique, on va trouver des lejar/etc mais cela ne prouve pas que c'est l'artisan de ces voiliers

Bonsoir Alavoil , Laserologue , bonsoir à tous ,

 Non , mon cher Alavoil cela ne se passe pas du tout comme vous le dites , l'on ne rajoute pas ici et là des pièces afin de faire plus riche , plus vrai , plus performant ! Pour comprendre un peu mieux ces voiliers jouets de bassins , il faut d'abord les " déponter , les déquiller , les délester , bref , renifler leurs essences  "  tels des plats d'antan : tiens , lui c'est du pin banal , tiens , lui c'est du pin red-cédar , tiens lui , c'est du hêtre , tiens lui , c'est du tilleul , tiens lui c'est du samba etc.......etc . Observer ensuite les méthodes d'évidage  : machines , gouges , burins plats  ? qualité et finesse de l'excavation . A ce jour , j'ai modestement restauré quelques 200 voiliers de bassins et je puis vous affirmer ici , que des : MFP NOVA , Ch Deffain , Borda , Tirot , LM , Lejard , BVO , GS , Paudeau , Vega , RJ etc......restent tous  différents dans leurs conceptions malgré parfois , des similitudes d'habillage . Cher Alavoil , si vous aviez entièrement démonté un Tirot puis ensuite un Lejard vous auriez pu constater ainsi de facto que rien ....mais rien ne les apparente ! Quille , coque , maître-bau , pont , mâture , voilure , poids , essence , beauté !!

                                                     Bien amicalement à tous                                      C-Y-P

Pour rester sur les Lejar/Tirot, si le Lejar a en plus du Tirot un pavois tout autour du pont  ce qui n'est pas le plus compliqué a ajouter,  et un gréement différent, ce qui n'a rien d'irréalisable, la carène + l'arrière de la quille + le lest sont bien identiques
Plutôt que du bla-bla, deux images

et encore une autre photo qui vient du forum

un arrière très légèrement coupé sur le Lejard (regarder bien la longueur de la coque derrière le faux safran)
Ca saute aux yeux : les deux sont bien issus du même moule

BONSOIR... Alavoil  !

               Cher monsieur la passion est une chose , vous félicite vivement d'en être habité , la politesse en est une autre ; hélas vous ne me semblez point avoir été touché par cette grâce là . Vous déboulez sur le forum , commencez par dire bonjour ! bonsoir ! à tous ceux ( dont je fais partie) qui vous ont accueilli d'avec gentillesse , mansuétude . Ce forum n'est pas un ring de boxe pour petits coqs batailleurs  , cessez-donc de monter sur vos ergots , tachez d'écouter ce que l'on a modestement à vous dire ! Bien évidement qu'ils existent des similitudes d'aspects entre un Lejard , un Tirot , et de surcroit un B V O  puisque moi même , pensais que ce voilier qui m'avait été confié était un B V O , d’où le titre que je n'ai pas su rectifier . Le Tirot que vous nous présentez , possède une coque en hêtre , creusée par une machine ainsi qu'une quille de la même essence ! le Lejard que j'ai restauré possède lui , une coque en pin , gougée à la main ! une quille de la même essence dont le profil au fendant n'est absolument pas identique ! Autre chose , vous nous dites : l'on voit bien que les pavois ont été rajoutés tout simplement , ah bon ? donc si je vous suis bien  , le Tirot  se doit d'être plus haut de carène a la vue de vos images  puisque sorti du même moule  ? Si vous voulez chipoter , même le médaillon du lest n'est pas strictement identique . Cher ami Alavoil , si vous souhaitez réellement me faire plaisir , je vous achète un Tirot de 45 cm , vous le gréez , le transformez totalement tel un Lejard , sauf bien sur , l'évidement supplémentaire de la coque  ou toutes autres manipulations de celle-ci " c'est le même moule " ( sic vos propos) .  Vous le mettez à l'eau par vent joli et vous nous envoyez les photos de votre restauration... chiche ?

                                                              Bien amicalement à vous                                                         C-Y-P

Bonsoir cher C-Y-P
Il semble que Mr Alavoil ait disparu du forum puisque ses écrits apparaissent désormais sous le pseudo "invité"
Si vous le souhaitez, j'use de mes droits e modérateur pour supprimer tous les échanges sur votre post concernant la similitude qu'il voit entre Lejars et Tirot.
Cela n'avait rien à y faire et tout au plus cela aurait pu figurer dans un nouveau sujet dont il aurait eu l'initiative, par exemple dans la rubrique "propos de comptoir"

Bonjour TAF , bonjour à tous  ,

    Cher TAF , ne prenez surtout pas sur votre temps afin d’effacer ces posts inutiles de " Alavoil ou l'invité ? " . Croyez moi , cela n'en vaut pas la peine . Laissez cette trace indélébile , crétine  perdurer qui nous montre , oh combien  un dialogue primaire d'avec autrui , reste fragile . Merci beaucoup toutefois TAF pour votre proposition .

    Nous en avons tous connu sur ce forum  , des chevaliers Bayard , Godefroid de Bouillon , des Templiers de l'ordre des bassins , des Ayatollahs de la carène , que sont-ils devenus ?  Solitaires aujourd'hui mais toujours aussi " chiants " , n'ayant d'autres armes à leurs arcs que des flèches au curare !  Voici ma réponse à ces perturbateurs de pacotille : MONTREZ NOUS VOS REALISATIONS   , VOS PROJETS D'AVENIR ,  ENFIN..........DÉVOILEZ -VOUS , ÔTEZ VOS CIRES , SUROITS DE FAUX MARINS !!!!!!!!!!!!! Par contre , je suis triste de ne plus lire certains ?

                                                           Bien amicalement vous tous                                    C-Y-P