Seifert "Sturmvogel"
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Seifert "Sturmvogel"
Bon Soir, Vollmatrosen, Leichtmatrosen und Landratten ;-)
Ici, les premiers photos de mon nouvelle acquisition, le Seifert "Sturmvogel" (oiseau de tempête ou pétrel ?). Une version très ancienne: la coque est entièrement en bois, un "Knickspanter" (coque anguleux? ...pas ronde...), avec un gouvernail aussi en bois. Environ 1955? Très rare!
Vous connaissez peut-être le fabricant Günther: voiliers de bassin avec un coque de plastique, pont en bois, logo une mouette bleu. Le précurseur était le fabricant Seifert, fondée en 1926 en Bavière, près du Lac Ammersee.
Le gréement n'est pas encore correct, evident, mais original!
Un bateau très longue et élancé ("rank und schlank"). Ca me rappelle un peu a la type de bateau "Lacustre" qui est populaire ici sur le Lac de Constance...
Excusez encore mon mauvais française...
Ici, les premiers photos de mon nouvelle acquisition, le Seifert "Sturmvogel" (oiseau de tempête ou pétrel ?). Une version très ancienne: la coque est entièrement en bois, un "Knickspanter" (coque anguleux? ...pas ronde...), avec un gouvernail aussi en bois. Environ 1955? Très rare!
Vous connaissez peut-être le fabricant Günther: voiliers de bassin avec un coque de plastique, pont en bois, logo une mouette bleu. Le précurseur était le fabricant Seifert, fondée en 1926 en Bavière, près du Lac Ammersee.
Le gréement n'est pas encore correct, evident, mais original!
Un bateau très longue et élancé ("rank und schlank"). Ca me rappelle un peu a la type de bateau "Lacustre" qui est populaire ici sur le Lac de Constance...
Excusez encore mon mauvais française...
thohe- Messages : 43
Date d'inscription : 30/09/2021
Localisation : Konstanz, Allemagne
Eb85 aime ce message
Re: Seifert "Sturmvogel"
Intéressant , ce bateau, avec sa coque "à bouchain vif" (trad de Knickspanter en français)
Le gréement élancé est assez semblable à ce que Manfred Curry préconisait pour ses bateaux type "sonderklasse" sur le lac de Constance : Bôme qui remonte à l'arrière , foc à recouvrement pour un effet de fente aérodynamique, grand allongement du plan de voilure qu'il soit houari très apiqué ou Marconi.
Le seul problème c'est qu' avec ce système d'écoute de foc le bateau ne fonctionnera que sur un bord, s'il vire de bord le foc restera coincé à contre et masquera la grand voile, il faudrait au minimum monter une écoute double faisant le tour du mât et espérer que le vent soit assez fort pour faire passer le foc sur la nouvelle amure.
Le modéliste suisse qui a réalisé une maquette de AERO II a d'ailleurs prévu un foc auto-vireur à bordure courte pour l'usage le plus courant
J'avais toujours noté une similitude entre le logo des Seifert plus récents (coque plastique) et le logo des jouets volants Günther Flugzugspeile (petits avions comme le "Spatz" lancè à l'élastique ou le "Turboplan" le cerf-volant à ailes tournantes avec lesquels je me suis beaucoup amusé quand j'étais gamin)...maintenant je comprends qu'il y a eu des connections entre les deux fabricants..
La construction est très basique...mais si on se remet dans le contexte de 1955 (reconstruction après le guerre, période d'austérité) çà se comprend facilement
Le gréement élancé est assez semblable à ce que Manfred Curry préconisait pour ses bateaux type "sonderklasse" sur le lac de Constance : Bôme qui remonte à l'arrière , foc à recouvrement pour un effet de fente aérodynamique, grand allongement du plan de voilure qu'il soit houari très apiqué ou Marconi.
Le seul problème c'est qu' avec ce système d'écoute de foc le bateau ne fonctionnera que sur un bord, s'il vire de bord le foc restera coincé à contre et masquera la grand voile, il faudrait au minimum monter une écoute double faisant le tour du mât et espérer que le vent soit assez fort pour faire passer le foc sur la nouvelle amure.
Le modéliste suisse qui a réalisé une maquette de AERO II a d'ailleurs prévu un foc auto-vireur à bordure courte pour l'usage le plus courant
J'avais toujours noté une similitude entre le logo des Seifert plus récents (coque plastique) et le logo des jouets volants Günther Flugzugspeile (petits avions comme le "Spatz" lancè à l'élastique ou le "Turboplan" le cerf-volant à ailes tournantes avec lesquels je me suis beaucoup amusé quand j'étais gamin)...maintenant je comprends qu'il y a eu des connections entre les deux fabricants..
La construction est très basique...mais si on se remet dans le contexte de 1955 (reconstruction après le guerre, période d'austérité) çà se comprend facilement
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Seifert "Sturmvogel"
Bonjour,
merci Laserologue. Oui, Günther fabrique aussi des jouets aèrien. Ils ont produit les coques en plastique pour Seifert et ils ont reprise le enterprise Seifert en 1981.
Ma source est le livre Claude Bernard, Karl Greiner Deutsche Spielschiffe / Bateaux Jouts d'Allemagne, Weltbuch Verlag, Sagans (CH) 2021.
Le foc passe derrière le mât, cet foc prolongé s'appelle "Genua" en allemand (ou genoa en anglais). Typique pour le Lac de Constance...
Sturmvogel: L 55cm H 65cm L 8,5cm Mât 52cm Quille 9cm
merci Laserologue. Oui, Günther fabrique aussi des jouets aèrien. Ils ont produit les coques en plastique pour Seifert et ils ont reprise le enterprise Seifert en 1981.
Ma source est le livre Claude Bernard, Karl Greiner Deutsche Spielschiffe / Bateaux Jouts d'Allemagne, Weltbuch Verlag, Sagans (CH) 2021.
Le foc passe derrière le mât, cet foc prolongé s'appelle "Genua" en allemand (ou genoa en anglais). Typique pour le Lac de Constance...
Sturmvogel: L 55cm H 65cm L 8,5cm Mât 52cm Quille 9cm
thohe- Messages : 43
Date d'inscription : 30/09/2021
Localisation : Konstanz, Allemagne
Re: Seifert "Sturmvogel"
Ici on voit bien le génois à recouvrement sur les voiliers de lacs allemands
https://sailcraftblog.wordpress.com/2016/11/22/pt-1-24-it-would-be-difficult-to-improve-upon-them-the-high-performance-dinghies-of-the-european-lakes/
https://sailcraftblog.wordpress.com/2016/11/22/pt-1-24-it-would-be-difficult-to-improve-upon-them-the-high-performance-dinghies-of-the-european-lakes/
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Seifert "Sturmvogel"
Bonjour Thohe, bonjour à tous
Belle acquisition !
Belle acquisition !
Tire-au-flan- Messages : 2454
Date d'inscription : 12/12/2016
Re: Seifert "Sturmvogel"
Bonjour a tous,
merci pour vos commentaires!
Maintenant je ai pu reconstituer le gréement. Dans le livre par Bernard/Greiner il ya une ancienne notice d'utilisation avec une photo et une autre illustration d'une version ultérieure. Je pense que ce n'est pas le meilleure solution mais évidemment l'original!
- l' écoute de genoa est accroché dans le crochet sous le vent - chaque fois! Le genoa ne vire pas automatiquement...
- le genoa est accroché dans l'anneau vers la proue (cet crochet est trop grand, maintenant, mais suffit pour le moment...)
- l'étai est visible dans une photo, mais je ne suis pas sûr...
- l' écoute de grand voile est fixé dans le taquet arrière, mais comme ça interfere avec la barre franche.
C'est le situation provisoire:
merci pour vos commentaires!
Maintenant je ai pu reconstituer le gréement. Dans le livre par Bernard/Greiner il ya une ancienne notice d'utilisation avec une photo et une autre illustration d'une version ultérieure. Je pense que ce n'est pas le meilleure solution mais évidemment l'original!
- l' écoute de genoa est accroché dans le crochet sous le vent - chaque fois! Le genoa ne vire pas automatiquement...
- le genoa est accroché dans l'anneau vers la proue (cet crochet est trop grand, maintenant, mais suffit pour le moment...)
- l'étai est visible dans une photo, mais je ne suis pas sûr...
- l' écoute de grand voile est fixé dans le taquet arrière, mais comme ça interfere avec la barre franche.
C'est le situation provisoire:
thohe- Messages : 43
Date d'inscription : 30/09/2021
Localisation : Konstanz, Allemagne
thohe- Messages : 43
Date d'inscription : 30/09/2021
Localisation : Konstanz, Allemagne
Re: Seifert "Sturmvogel"
Il paraît que çà se trouve dans les boutiques "cultura" pour le "scrapbooking".
Sinon les merceries traditionnelles en vendent aussi (pour les vêtements) mais ils sont un peu plus gros..
de toute façon il faut acheter les outils spéciaux (pince à sertir ou matrice à frapper)
Sinon les merceries traditionnelles en vendent aussi (pour les vêtements) mais ils sont un peu plus gros..
de toute façon il faut acheter les outils spéciaux (pince à sertir ou matrice à frapper)
LASEROLOGUE- Messages : 1547
Date d'inscription : 19/04/2020
thohe aime ce message
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