à l'aide

Bonjour à tous.
Nouveau sur ce forum, j'ai parcouru quelques pages hier soir à la recherche d'infos pour identifier un petit voilier de bassin trouvé ce dimanche de broc enfin retrouvées. AH Quel bonheur !
A la lecture de vos pages, beaucoup de chose très intéressantes. Je me suis régalé, néanmoins je n'ai pas trouvé ce que je cherche.
Ce petit voilier mesure environ 40 cm de long (la coque), 2 focs à l'avant 1 bout dehors, une voile aurique (cotre ou cotre à flèche) ?
Le voile de quille est en métal et le leste en plomb est constitué de 2 demies forme ovoïdes .
Il est marqué sur la gauche de la proue " NEPTUNE C ou G.... le reste est illisible mais il me semble que le nom est dans un cartouche, comme les égyptiens et Oui ! Les taquets sur le pont sont en bois.
Les voiles sont sales et tachées mais blanches beiges rayées bleu tous les 5 mm, d'un coton assez épais.
Bon voilà une description qui mériterai sans doute d'être complétée selon vos questions.
Si quelqu'un peut m'aider ce serai sympa d'envisager une restauration mais sans faire de bourde.

Bonsoir Saral123,

Bienvenu sur ce forum.
Avec quelques photos nous pourrions peut-être vous aider dans vos recherches, puis pour vos restaurations.

Bonjour Saral 123 , Diaoulic , bonjour à tous ,

  Tout d'abord , vous souhaite la bienvenue sur notre planète de grands enfants . Vous trouverez ici certainement les clefs manquantes à l'identité de votre p'tit voilier mystère mais comme le disent les habitants d'Epinal : " une (des) image(s) vaut ( valent ) mieux qu'un long discours  " . Bonne chance ! à bientôt donc......

                                 Bien à vous       C-Y-P

Oui. Bonjour à tous et merci de votre intérêt.
Je vais faire une série de photos. Malheureusement je n'ai pas le temps maintenant car il faut aller travailler.
A bientôt

Me revoila.
Diaoulic, je pense qu'il s'agit du même modèle, à quelque détails prêts, que celui que vous avez restauré pour votre mère.
Bon faut vraiment allez bosser maintenant !

Bonsoir saral123, bonsoir Cyp,  bonsoir à tous, 

Saral123 , vous me mettez l'eau à la  bouche.
Vite vite une photo. En plus je suis en déplacement dans les côtes d'armor,  en présence de ce voilier. Puis je repars chercher mon  LM.

Voila quelques photos. Je crois qu'il y a des doublons mais ça devrait vous donner un aperçu correct de la frêle esquif qui me préoccupe.
Quelque idées et questions pour lesquelles j'attends vos commentaires et réflexions :

   N'y aurait-il pas une voile manquante et un petit mât en haut ?
   La peinture à poudré. Je pense qu'elle n'a pas supporté le Silit Bang du retour de la brocante. (bon au moins c'est décrassé).
   Une idée pour rattraper le coup ? Je pensais à du polish de carrosserie ?
   Le pont est légèrement décollé. une idée ? La coque est-elle creuse ?
   Une idée de la marque, provenance ?
J'espère que votre curiosité, Diaoulic, est satisfaite
Bonne soirées à vous tous.

   

D'autres questions : 
 Comment s'arrête le bout devant ?
 A quoi sert le morceau de métal qui traverse le mât au point haut du petit foc ?
 Quelle "ficelle" utiliser pour refaire les haubans et autres cordage ?
 Y avait-il des cordages entre le haut du mât et le bout devant ?
Bon je part avec plus d'éléments que vous, Diaoulic, pour la restauration.
Mon but est de le remettre en état sans le dénaturer et en essayant de ne pas trop le rajeunir.
Je prie les puristes d'excuser mon manque de vocabulaire maritime mais je ne suis qu'un marin d'eau douce et en plus en culotte courte autour d'un bassin.
Ici au moins je peux l'assumer parce que dans mon village il y a bien un étang très sympa mais j'y vais naviguer quand il n'y a personne en me cachant presque.
Ou avec mon fils de 10 ans comme alibi.
Est-ce qu'il y a un psy parmi vous ?

Ne vous frappez pas cher ami.  Au début on se sent un peu ridicule par manque d'habitude. Puis on oublie très vite. Gardons à l'esprit que "Les gens"  ne s'étonnent pas de grand chose... 
Alors, un adulte et un voilier de bassin, quoi de plus naturel. Une seule fois, une dame m'a dit que j'étais retombé en enfance, avec tant de gentillesse que s'en était un compliment. 
Un seul mot d'ordre: Faites vous plaisir

Bonjour à tous.
Merci pour votre (ton) soutien, Oliflat, je plaisantais un peu avec ça et j'avoue que malgré, parfois les regards, mon âme de gosse revient assez vite et me rappelle nos courses de bout de bois ou de demis noix lâchés dans un fossé avec les copains du quartier.
Nostalgie...et bonheur de retrouver l'insouciance de l'enfance quelques minutes,
 Ce voilier est superbe. C'est quoi ?

Bonjour Saral123, Oliflat, Cyp, et tous,
 
Magnifique, cela confirme la série. Et vous, vous avez les couleurs d'origine. Les mêmes qu'il y avait sur celui de ma mère. 
En déplacement je ne peux que vous répondre depuis mon téléphone portable. 
Dès mon retour je m'attellerai à une comparaison des petites erreurs que j'ai pu commettre et essayer de répondre à  vos questions.
Votre voilier a  été chiné dans quelle région ? Les voiles sont-elles vraiment d'origine ? Pourriez-vous faire une photo de votre voilier de profil au niveau de la moitié de la coque, sans le ber pour avoir une vue exacte du voile de quille. Sur votre photo la quille semble un peu écrasée. Chez moi l'arrière du voile de quille imite un safran. Est-ce la même chose pour vous?
Je ne vois pas bien la cabine ou le panneau de cale. L'emplacement des taquets est à revoir pour moi ainsi que leur forme.
Pour votre peinture je ne chercherai surtout pas à la rendre brillante. Ce voilier a une histoire et vous avez la chance d'avoir son état d'origine. Peut-être un peu de cire incolore. C'est réversible. 
A l'arrière du pont est-ce un taquet ou un banc pour le barreur. Et derrière n'avez-vous pas comme moi l'emplanture d'un matereau cassé pour un pavillon national?
Oliflat a raison, mais je ressens toujours un peu la même chose. Aussi je m'isole. C'est pourquoi j'envie les rassemblements du Luco trop loin pour moi. 
Rdv pris dès mon retour pour essayer de répondre à  vos questions. 
Merci encore pour vos photos. 
Bonne journée à tous

Bonjour Saral et bonjour à tous,

A priori il s'agirait, dans l'ordre des questions : de la barre de flêche, cordages et haubans (environ 1 mm) sont disponibles chez les marchands de maquettes, il peut y avoir un étai du bout du bout-dehors à la tête de mat afin de soulager une tension permanente sur la drisse de foc et par conséquent du tissu.

Le plus grand taquet à l'avant du pont ne doit pas être d'origine, et je ne vois pas son utilité ?

Oliflat a écrit:Ne vous frappez pas cher ami.  Au début on se sent un peu ridicule par manque d'habitude. Puis on oublie très vite. Gardons à l'esprit que "Les gens"  ne s'étonnent pas de grand chose... 
Alors, un adulte et un voilier de bassin, quoi de plus naturel. Une seule fois, une dame m'a dit que j'étais retombé en enfance, avec tant de gentillesse que s'en était un compliment. 
Un seul mot d'ordre: Faites vous plaisir

Bien d'accord avec vous, l'essentiel est de se faire plaisir. C'est d'autant plus facile sur ce forum riche de ses membres très très tolérants et à notre écoute.
J'en parle d'expérience car, si je pratique depuis longtemps le modélisme naval radio-commandé, je n'ai aucune compétence dans le domaine des voiliers de bassin.
Je profite de cette remarque pour justifier mes nombreux silences sur les réalisations des membres du forum. A part les trouver tous plus beaux les uns que les autres, je ne sais quoi dire de pertinent sur la position d'un taquet ou la longueur d'une bôme.

Pour le collage coque pont, si on veut naviguer, et qu'on ne veut pas effectuer un dépontage complet (c'était le cas de mon gros "hybride" acheté très sec et qui travaillait pas mal une fois mouillé ) il y a un produit qui est excellent c'est le sikaflex (soit marine qui est cher, soit P11FC Bâtiment, qui l'est nettement moins) ...il est utilisé en construction navale (le charpentier de marine qui avait refait les fonds de nos caravelles en contreplaqué d'école de voile ne jurait que par çà) il reste souple et donc garde étanche une liaison coque pont qui travaille et on peut peindre par dessus une fois sec, il colle admirablement (et encore mieux sur les mains et le pantalon. Il faut juste protéger les côtés de la fente à mastiquer avec du tiro de carrossier et avoir sous la main du white spirit et des chiffons pour essuyer les bavures quand elles sont encore fraîches....A part çà c'est un produit aussi envahissant et collant que le sparadrap du Capitaine Haddock dans l'avion de la SwissAir...mais on n'a rien sans rien...vieux pantalon et t shirt troué sont obligatoires dès qu'on empoigne la seringue de sika!

A tous, Merci pour vos idées et commentaires mais j'aimerai savoir si quelqu'un a :
Une idée de la marque, provenance ?
Comment s'arrête le bout dehors ? l'autre bout "dedans" est cassé à moins que les vers l'ai mangé ! (voir 5ème photo)
Actuellement et pour faire les photos j'ai coincé un cure-dent. Quelle manière de faire :
Cordage pris sur le taquet devant, 
Pointe fichée dans le pont ?
Qu'avez-vous sur vos modèles ?

 A quoi sert le morceau de métal qui traverse le mât au point haut du petit foc ?

BdeB m'a répondu et confirme ce que je pensais : Barre de flèche.
Donc il manque le flèche
J'ai trouvé ça : La "Jolie Brise" Wikipédia Cotre Français de 1913. Je ne serai pas surpris qu'il en soit inspiré. Et que je m'en inspire 

A Diaoulic 
En réponses à vos interrogations

Chiné sur la broc d'Henrichemont (18) , une des plus sympa de la région, c'était le premier cadeau (brocantes enfin retrouvées) et deuxième cadeau : ce que je vous présente ici et nous occupe bien. Je peux rajouter en troisième cadeau : le prix : 20€, j'étais fou et le plus difficile, ne pas le montrer mais un peu quand même. Quel numéro d'acteur la négo en brocante !
J'essaie de l'enseigner à mon fils depuis petit et ça commence à rentrer.
Reprenons car je m'égare.

Voile d'origine ? : vu l'état je pense que oui mais sans absolue certitude.
Il manque le flèche. En avez-vous fait un sur votre restauration ? Il me semble que oui. Je vais retourné voir.
Ou trouver le même tissu ? Chemise de l'arrière grand-père ? 

Voile de quille : Voila à quoi elle ressemble; je n'y ai pas encore touché mais est légèrement tordue en sortie de coque

Cabine ? : 


Les Taquets : ils sont de 2 factures différentes les 3 devant sont à mon gout plus jolis car taillés comme "au couteau".
Les 2 arrières sont bien des taquets mais taillés à la scie avec une entaille plus profonde d'un coté (coinceur je suppose).



Pour le mâtereau des couleurs : Il me semble difficile de mettre un drapeau parce que la bôme dépasse légèrement la poupe, et donc le faucherait au virement de bord. Ceci dit il y a bien une marque (je n'ai pas gratté pour voir ci c'est du bois debout (ou de bout)).
Voilà pour ce soir j'y suis depuis un bon moment et demain retour aux affaires de bonne heure et de bonne humeur, c'est toujours mieux, donc repos nécessaire.
Bonne nuit à tous.

Au fait merci à laserologue pour votre réponse ça devrait marcher effectivement.

Bonjour Saral123, bonjour à tous, 
Superbe trouvaille et 20 € très belle affaire.
Chine loin des côtes donc pas d'hypotheses sur des lieux de ventes.
Pas de marque connue pour l'instant à ma connaissance. Ni de provenance, si ce n'est le lieu d'achat :Saint brieuc Côtes d'armor 22 et année 1937.
Je vous rappelle que j'ai récupéré le voilier de ma mère coque nue décapée sans gréement ni taquet. Fragments de peinture, un morceau de l'encornat, un foc en lambeaux comme indices. Et 2 photos sur pinterest pour regreer mon voilier.

Voiles d'origine :
Je n'ai pas fait de flèche car sur ces petites tailles de voilier les voiles de flèche sont très rares. Votre foc rayé bleu me semble postérieur à  son neuvage. Pour le tissu : chemisier de femme le plus fin possible ou très vieux tissus taché ou non. Le seul foc restant est à rayures faites au crayon papier. Aspect trempé dans du café.

Voile de quille :
Apparemment pas de forme de safran.
 Cabine : 
Toit à  double pente et marquage de hublot carré. Sur le mien toit arrondi couleur vert d'origine. 
Pont : vous rouge assez large en très bon état. Le mien blanc mat presque effacé.

Pour le matereau :
J'ai percé au centre avec une mèche très fine puis une mèche plus grosse et ainsi de suite. Les restes du matereau n'étant pas collés c'est venu tout seul.

C'est possible car la bome n'est pas horizontale comme sur les LM et le matereau très penché.

Diaoulic.
Je viens de revoir la discussion autour de la restauration du vôtre.
Encore bravo car en partant de ce que vous aviez en mains c'était pas facile, mais le résultat est magnifique.
Il y a quelques différence notables entre les 2 :
Pied de mât.
voile de quille.
Cabine.
Même provenance probablement mais toujours pas identifié ?
Le mien est marqué NEPTUNE et fantôme d'un G ou C.....dans ce qui semble être un cartouche
Cela dit-il quelque chose a l'un de vous ?
Les infos mentionnées sur le lieu d'achat dans l'enfance de vôtre mère sont précieuses à plus d'un titre.
D'ailleurs comment a-t-elle accueilli ce bijou ?

Je ne serais pas surpris qu'un flèche ait été prévu au départ (sinon à quoi servirait un mât aussi haut, je viens d'acheter un pseudo-Paudeau qui n'avait pas de flèche et dont le mât montait à peine au dessus du point de drisse) mais vu la quille assez peu profonde et le peu de plombage je me pose quand même des questions sur la raideur à la toile ...

Si vous gréez un flèche (facile à tailler dans une vieille chemise de papa) , faites comme j'ai fait sur mon Nova et mon Clapotis, équipez le de petits crochets de façon à pouvoir le retirer par grand vent, comme faisaient les cotres pilotes et les bisquines de Granville quand la régate du 15 Août  était plus ventée que prévue...

Bonjour à tous.
Messieurs nous sommes hors sujet dans cette rubrique : (IDENTIFICATION)
Et moi le premier. Alors il faut bien se recadrer un petit peu...
Imaginons qu'autour du bassin, les gosses que nous sommes, se retrouve un jour, heureux de pouvoir échanger et surtout régater avec nos bâtons à la mains.
Le départ est donné et au lieu de courir de l'autre coté du bassin pour tirer un bord on commence à discuter de la pluie et du beau temps. Ben alors qu'est-ce qui se passera ?
Vous êtes tous formidables et votre aide m'est précieuse, mais de vrais gosses très indisciplinés, en somme des chenapans qui n'en font qu'à leurs têtes. Je m'inclus évidement.
Je suis d'accord avec toi (je vois mal des gosses autour d'un bassin se vouvoyer) Laserologue sur ton dernier message "vu la quille assez peu profonde et le peu de plombage je me pose quand même des questions sur la raideur à la toile ..." et "petits crochets de façon à pouvoir le retirer par grand vent" 
Et merci pour le Sika j'en ai acheté hier, ainsi que de la cire incolore pour tenter de rattraper le poudrage de la peinture. (quel "con" ce Silit Bang : de la soude pure. Sauf qu'il ne s'est pas aspergé tout seul, Du coup le "con" n'est pas à sa place)

Mais j'aimerai bien réussir l'IDENTIFICATION de ce petit bateau avant de me lancer dans une restauration. 
Diaoulic me demande  :  "Les voiles sont-elles vraiment d'origine ?"
Je n'en sais rien, il me semble que la grande voile est frappée assez bas. Mais compte tenue du lest...
Est-ce la maman qui à refais les voiles avec la chemise de Papa. (D'ailleurs Bonne fêtes à tous les Papas), Mince ! Pas assez de tissu. La grande voile sera plus petite, c'est pas grave mon enfant : il pourra marcher le p'tit bateau même s'il a pas d'jambe. (et là je suis heureux , sadique mais heureux de l'être car je vous ai mis une chanson dans la tête qui va tourner en boucle quelques minutes).

Comprenez moi messieurs Je suis dans une démarche scientifique : un archéologue de bassin, un historien de la marine de plage.
Sur celui-ci par exemple je n'ai pas hésité à modifier la hauteur du voile de quille et le poids du lest parce que pas assez de raideur. Certes, il n'est pas fini. 
 Mais je connaissais son histoire. Je vous la compterai dans une autre rubrique et temps.
Celui qui entamera la même démarche dans 50 ans aura bien du mal à l'identifier aussi. Mais j'écrirai son histoire en ces pages, et il trouvera grâce à ce merveilleux forum. Voila la boucle est bouclée. Sauf qu'il-y-a 80 ans pas de forum.
Ou puis-je trouver plus d'info ?
Des livres à me conseiller ?
Saint-Brieuc 1937. Merci encore Diaoulic c'est une piste à explorer, mais as tu poussé tes recherches plus avant ?
Quels fabricants dans le coin à cette époque ; aube de destructions. Salopards de nazis ! Et dire qu'ils sont à la porte de nos démocraties !
Encore une fois : A l'aide !
Bonne soirée à tous et bonne fête aux Papa surtout s'ils sont restés, comme nous, des gosses dans un coin de la tête.