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BVO de plaisance

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Message par Philou76 Mar 3 Nov - 19:19

Le ber en losange est typique des BVO aussi ...
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Message par diaoulic Mar 3 Nov - 20:10

Quelques photos du pont. Je galère et j'ai tout perdu alors que j'ai cliqué sur Envoyer. Rageant après avoir laborieusement fait la mise en page. Pas trouvé de solutions pour retrouver le brouillon.

BVO de plaisance - Page 2 20201123

je bute sur les "pitons" auprès du pied de mat. Il y en a 2 à l'avant et 3 à l'arrière et décentrés ;
pour les écoutes de foc et trinquette ?... pour des drisses?... sur un Jouet ?...
BVO de plaisance - Page 2 20201125
BVO de plaisance - Page 2 20201124

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Message par Philou76 Mar 3 Nov - 20:42

Je pense sans certitude, les 2 anneaux " écoute de foc et trinquette "
Les 3 anneaux derrière le mat " drisse de GV, corne, et le bas de la voile de flèche "

BVO de plaisance - Page 2 Bvo_re10
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Message par voguenmare Mar 3 Nov - 21:36

En prenant exemple sur le petit BVO que je possède et maintenu dans son jus, l'écoute du foc est fixée au pont par un clou à bâbord, court par un pontet (anneau) jusqu'au point d'écoute du foc, passe sur tribord, court dans un autre pontet et est tournée sur un cabillot qui traverse le plat-bord. 
L'écoute de trinquette suit un parcourt identique en partant de tribord mais plus en arrière.
Diaoulic, voyez vous sur le pont les traces de deux clous dont la tête corrodée aurait disparue et ayant servi de point fixe aux écoutes de foc et de trinquette?
Sur votre modèle les cabillots metallique sont avantageusement remplacés par les jolis taquets.

BVO de plaisance - Page 2 R_bvo-10

BVO de plaisance - Page 2 R_bvo-11

BVO de plaisance - Page 2 R_bvo-12

Votre modèle semble posséder un clin-foc. Si l'on observe les deux photos des BVO vert et rouge de la page 1, l'écoute du clin-foc très haute semble traverser une supposée barre de flèche. Un taquet situé assez en arrière doit lui être attribué, le plus postérieur étant échu à l'écoute de grand voile.
reste à régler la question des drisses. Les voiles pouvaient-elles être affalées?
Comme l'a dit Philou la voile du flèche est amurée vers le pied de mat
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Message par diaoulic Mer 4 Nov - 10:48

Bonjour à tous,

Un grand merci à Voguenmare. Je vous réponds ce soir quant aux traces sur le pont.
Vos photos sont bien meilleures que les miennes. Et comment faites-vous vos titrages?

Bonne journée,
Diaoulic

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Message par voguenmare Mer 4 Nov - 12:15

Bonjour Diaoulic, bonjour à toutes et à tous,

La photo est prise avec un appareil très basique (Sony DSC W830),
puis ouverte avec Paint,

redimensionnée en 800 X 600 pixels,

toujours dans paint , un clic gauche sur la lettre A permet d'ouvrir un cadre dans lequel le texte est inscrit à la taille de police 12 dans le cas présent, ce cadre peut être déplacé à volonté,

toujours dans paint, aller chercher une ligne droite qui servira de trait de légende et la positionner entre le texte et la chose désignée

enfin en cliquant sur la petite icone située en haut à gauche enregistrer l'image: enregistrer sous, format jpeg. Si vous souhaitez conserver l'original et l'image légendée redimensionnée, il faudra donner à celle-ci un nouveau nom par exemple en ajoutant r_ devant le nom de l'original.

Cela peut paraître compliqué mais c'est en réalité très simple.
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Message par diaoulic Sam 7 Nov - 11:41

Bonjour Voguenmare, bonjour à tous,

Merci pour vos conseils que j'ai suivi à la lettre.

BVO de plaisance - Page 2 Plan_d10

Vous remarquerez peut-être que le surbau est placé de travers. je n'y toucherai pas, il est né comme çà.

Alors à quoi pouvait servir le piton derrière le surbau ? A la voile de flèche ?

BVO de plaisance - Page 2 Emplac10

Les pitons sont fil de laiton. Les autres taches de rouille sont dues à des morceaux de tasseau pointés et collés ultérieurement que je n'ai pas gardé.

Sur la muraille côté tribord je compte 5 marques de fixation absentes et un genre de cavalier encore présent ???
côté babord je compte 4 marques de fixation absentes et un genre de cavalier encore présent ??? Qu'en déduire sachant que le haubanage devait être fixé sur la muraille avec des clous à grosse tête sans doute en laiton ? Comme sur le votre qui d'ailleurs est magnifique.

BVO de plaisance - Page 2 Bvo_di11

Donc si je vous suis bien les 2 premiers pitons sur la plage avant sont pour la trinquette, puis les 2 autres sont pour le foc, frappés sur les taquets extérieurs. Le piton derrière le surbau pour le flèche, frappé sur le taquet central devant le roof. Dernier taquet pour l'écoute de grand voile.

Bon... ben... au boulot.

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Message par Corwwin Sam 7 Nov - 12:00

Bonjour à vous hardis navigateurs

@Diaoulic
Bravo pour tes progrès en traitement d'image. Il ne te reste plus qu'à redimensionner tes photos à 720 px de large avant de les poster pour qu'elles apparaissent en entier et de ne pas oublier de choisir de ne pas les redimensionner quand tu les héberges.
BVO de plaisance - Page 2 Sans_t10
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Message par voguenmare Sam 7 Nov - 12:48

Bonjour Diaoulic, bonjour à toutes et à tous,
Bravo pour les légendes de photos. 
Je pense que ce que vous appelez "pitons cassés" est en réalité le reste des clous à tête ronde servant de point de départ des écoutes de foc et de trinquette. 
Je me permets d'utiliser votre photo pour illustrer mon propos
BVO de plaisance - Page 2 Plan_d10
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Message par diaoulic Sam 7 Nov - 19:00

Merci Voguenmare, c'est très clair et je comprends mieux les manoeuvres ainsi simplifiées. Car c'est un jouet.
Il me reste à trouver les jolis clous à tête ronde.

Bon we,

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Message par voguenmare Dim 8 Nov - 8:08

Bonjour Diaoulic, bonjour à toutes et à tous,
Sur Brest vous n'aurez aucune difficulté à trouver des clous à tête ronde en laiton massif ou en acier. Diamètre 1 à 1,3 mm longueur variable 10,12, 16 mm etc.
J'ai une préférence pour le laiton massif qui supporte bien l'eau de mer mais fit un peu clinquant quand il est neuf.
BVO de plaisance - Page 2 R_dsc078
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Message par diaoulic Lun 9 Nov - 18:44

Bonsoir Voguenmare, bonsoir à tous,

Merci pour cet assortiment.
Sur votre voilier pourriez-vous me dire le diamètre des têtes de clou sur la muraille.
Les clous que je possède ont des têtes un peu petites.

Pour le côté clinquant voici ma méthode. Je passe au pinceau de l'eau salée une à plusieurs fois selon l'effet recherché.

Autre interrogation : sur le mât juste au dessus des jumelles il reste une tige de laiton cassée traversant le mât de tribord vers babord. est-ce d'après vous une sorte de taquet ? La même chose plus haut, mais je pense que ce sont les restes de la barre de flèche.

De même sur le bout dehors apparait 2 encoches entre l'étrave et son extrémité ce qui donnerait 4 voiles d'avant ce qui me parait bien improbable vu le modèle. Qu'en pensez-vous ?

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Message par voguenmare Lun 9 Nov - 21:43

Bonsoir Diaoulic, bonsoir à toutes et à tous,
Les têtes des clous de la muraille font un peu moins de 3 mm de diamètre.

Au pied du mat d'Emeraude se trouve une sorte de taquet en métal. Imaginez une épingle à cheveux dont les deux parties rectilignes sont séparées de 3 mm. Deux trous espacés également de 3 mm sont percés dans le mat l'un sous l'autre dans le sens longitudinal. L'épingle est enfilée dans ces deux trous de l'arrière vers l'avant. Les parties sortantes sont repliées à l'horizontale l'une à tribord l'autre à bâbord et coupées à 1 cm. La partie circulaire de l'épingle sert alors à l'articulation de la bôme.

BVO de plaisance - Page 2 R_dsc079

Emeraude possède une barre de flèche de 6 cm, simple fil de métal traversant le mat et légèrement angulé vers l'arrière.
Au passage remarquez sur la photo comment la trinquette est fixée à sa drisse par un anneau et un S.

BVO de plaisance - Page 2 R_dsc080

Enfin pour répondre à votre question sur les voiles d'avant. Un clin foc, un foc et une trinquette c'est déjà bien.
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Message par diaoulic Mer 11 Nov - 17:07

Bonjour Voguenmare, bonjour à tous,
BVO de plaisance - Page 2 20201129

sur le mât juste au dessus des jumelles il reste une tige de laiton cassée traversant le mât de tribord vers babord. Est-ce d'après vous une sorte de taquet ? La même chose plus haut, mais je pense que ce sont les restes de la barre de flèche. Ce n'est pas le vis de mulet car ce dernier est fixé sur le pied de mat comme le montre cette photo.BVO de plaisance - Page 2 20201130


De même sur le bout dehors apparait 2 encoches entre l'étrave et son extrémité ce qui donnerait 4 voiles d'avant ce qui me parait bien improbable vu le modèle. BVO de plaisance - Page 2 20201131
Qu'en pensez-vous ?

Enfin un petit clin d'oeil... est ce le même modèle que le votre ?... que j'aime beaucoup.BVO de plaisance - Page 2 30_bvo10

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Message par voguenmare Mer 11 Nov - 19:44

Bonsoir Diaoulic, bonsoir à toutes et à tous,
La tige cassée qui traverse le mat au dessus des jumelles peut servir de taquet. Sur la photo ci-dessous capturée sur le net lors d'une vente, on distingue difficilement cette tige mais elle y est.

BVO de plaisance - Page 2 Bvteqo10  

Plus haut sur le mat, il y a une barre de flèche.

Sur Emeraude, le bout dehors est maintenu latéralement par deux moustaches en corde, une de chaque côté, pointées dans la coque et fixées dans une encoche à l'extrémité du bout-dehors.
Verticalement, le bout dehors est maintenu par l'étai du foc et vers le bas par une sous-barbe métallique qui part de l'extrémité du bout dehors et est pointée sous l'étrave. Avec le temps, cette sous barbe s'est tordue; à l'origine elle devait être rectiligne. Je pense que sur votre modèle les encoches du bout dehors servaient peut-être à raidir le bout-dehors avec les moustache et la sous-barbe.

Emeraude est de petite taille (coque de 30 cm et 44 cm hors tout). Sa GV n'est pas aurique, simplement bermudienne.

BVO de plaisance - Page 2 R_img_23

BVO de plaisance - Page 2 R_img_24
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Message par diaoulic Jeu 12 Nov - 19:11

Bonsoir Voguenmare, bonsoir à toutes et tous,

Merci pour ces éclaircissements. Plus j'avance plus je découvre les petits secret de ce voilier, mais aussi d'autres questions se posent comme ces petits détails :

Les 2 boucles en haut de l'étrave qui maintiennent le bout dehors sont elles "verrouillées" par une pièce ? Quelle forme peut elle avoir ? Ce voilier est équipé avec mature rabattable donc je dois trouver une solution rapide et pratique. Une simple goupille mais il ne faut pas qu'elle glisse.

Je m'oriente vers une remise en peinture soft de sa carène et je m'aperçois que la ligne de flottaison est très approximative. Les oeuvres mortes sont beaucoup plus importantes au centre de la carène qu'à l'étrave et qu'à la poupe. J'hésite à faire une véritable ligne de flottaison comme pour une maquette car ce n'est pas le but. Mais en même temps la voute est "mangée" par "l'antifouling".  

Si j'ai bien compté sur ce modèle il y a 5 poulies simples, il en restait 2 et demi. 3 ont été refaites.
3 pour le pic de gv et 2 pour le foc. Rien pour les autres voiles....

Enfin le "taquet" en pied de mat semble être une simple barre de laiton apparemment sans boucle, ce qui n'est pas le cas de la barre de flèche.

Sous l'étrave j'ai retrouvé l'ancienne fixation de la sous barbe (trou rebouché avec un enduit genre mastic de vitrier comme pour la barre d'écoute sur la plage arrière).

Votre dernière photo postée montre un bien joli modèle. Auriez-vous d'autres photos de ce voilier car il est un peu différent avec son roof plat comme celui de mon grand père. Or si je ne m'abuse BVO avait choisi pour ses voiliers de plaisance un roof bien différent.

Longueur de coque de mon BVO 50.5 cm
Longueur de coque de celui de mon grand père 61.5 cm qui n'est pas un BVO.

Je ne dois pas être le seul sur ce forum sympathique à posséder un BVO de ce type.
Il me reste un beau document que vous connaissez mais c'est un modèle d'au moins 60 cm sur lequel je peux m'inspirer.BVO de plaisance - Page 2 Bvo_co11

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Message par voguenmare Jeu 12 Nov - 22:07

Bonsoir Diaoulic, bonsoir à toutes et à tous,
Sur la photo du noir et rouge ci-dessus, le bout-dehors est retenu par un crochet. Si  c'était le cas sur le votre, vous devriez retrouver en haut de l'étrave le trou du clou servant d'axe à ce crochet.
La ligne de flottaison n'est pas horizontale mais parallèle au plat bord, ce qui devait bien faciliter le travail des ouvrières chargées de la peinture.
Les autre photos du noir et vert, enregistrées à partir du net ne sont pas très exploitables. Je vous les mets tout de même.

BVO de plaisance - Page 2 Bvfltb10 
BVO de plaisance - Page 2 Bvflu510

BVO de plaisance - Page 2 Bvflub10

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Message par diaoulic Ven 13 Nov - 10:07

Bonjour Voguenmare, bonjour à toutes et tous,

Effectivement sur le noir et rouge c'est un crochet.
Sur le mien voici la fixation. Alors goupille or not goupille ?  BVO de plaisance - Page 2 20201132

Pour la ligne de flottaison j'ai bien fait de vous en parler. Ce n'est pas une mal façon sur un modèle, mais la manière de faire pour cette marque tout au moins.
Je comprend mieux les anciennes traces de peinture et c'est bien la même chose pour les autres modèles. C'est flagrant sous la voute. J'ai vérifier la tonture de cette coque. je croyais le pont assez plat; en fait la tonture est assez prononcée.

Pour le taquet de pied de mat, j'ai bien l'impression qu'il y a une boucle de chaque côté pour éviter que les écoutes se bordent à contre.

Soyez vivement remercié pour votre aide, je vais pouvoir avancer ce we.

Bien cordialement,

Diaoulic

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Message par voguenmare Ven 13 Nov - 12:29

Bonjour Diaoulic, bonjour à toutes et à tous
*sur le rouge et noir, il y a un crochet mais aussi les deux pitons verticaux qui maintiennent le bout dehors verticalement.
Pour le taquet de pied de mat, boucle ou pas boucle, je ne peux me prononcer. Mais sur les petits modèles, il n'y a pas de boucle.
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Message par diaoulic Lun 23 Nov - 12:35

Ceci est un brouillon que j'avais préparé il y a quelques jours grâce aux explications de vwlucas que je remercie au passage.

 Bonjour Voguenmare, bonjour à toutes et tous,

Le chantier avance doucement, car pour chaque détail de sa restauration je dois consulter les rares photos dont je dispose dont les vôtres. Soyez encore remercié.

Exemple le crochet de maintien du bout dehors : dans quel sens et quelle forme ? ouverture côté babord sur les modèles que j'ai pu observer. Boucle de préhension verticale.

Une constatation : je pense avoir découvert quelques détails de fabrication que je veux partager avec vous.

L'articulation mat / bout dehors est astucieuse car contrairement à d'autres marques elle permet de replier complétement les 2 espars car la boucle sur le bout dehors est volontairement excentrée ( ce n'est pas le cas chez NOVA , BORDA, et bien d'autres, même chez PAUDEAU...)

Je me demandais pourquoi sur la bordure de la grand voile il y avait des "garcettes" maintenant la baume. Pourquoi le bout de baume en forme d'olive fendue. Tout simplement pour creuser la grand voile au portant ou l'aplatir au près. Astucieux et simple à régler.

De même la drisse du foc est toujours frappée sur 1 point de drisse en dessous de l'étais de foc avec poulie. Ce qui donne cet écartement caractéristique en forme de triangle. c'est presque une signature pour BVO que vous retrouverez page 80 du livre "Voiliers jouets de bassin" tome 2 de Thierry Vincent (bateau à voiles 906).

Je n'ai toujours pas compris l'usage des 2 boucles de chaque côté du bout dehors, mais nous trouverons plus tard en navigation.

J'avais des doutes quant à l'authenticité du gréement de mon BVO. Les espars sont bien tous d'origine. traces de frottement des espars, essence de bois.
Mais surtout les voiles le sont tout autant. Il y a eu une rénovation des haubans, étais, drisses, écoutes, garcettes (mais il restait des touts petits bouts sur la bordure et sur le guindant). La grand voile possède une bordure avec une jupe merveilleusement taillée et cousue. Travail de couture que je ne suis pas encore capable de faire et pourtant j'ai fait quelques voiles.

Fin du brouillon.

Voici le résultat non fini car ile me reste à oxyder les nouvelles pièces de laiton.BVO de plaisance - Page 2 20201133

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Message par diaoulic Lun 23 Nov - 12:57

Le voici juste après son achat :

BVO de plaisance - Page 2 20170819

Maintenant il a sa place à côté de celui de mon grand père (qui n'est pas un BVO) que je vais remettre dans sa configuration d'origine avec ses enflèchures que j'avais conservées,BVO de plaisance - Page 2 20201134
lorsqu'à 15 ans ma grand mère m'a demandé de le remâter.

BVO de plaisance - Page 2 20201135

Avec l'aide de Voguenmare que je remercie pour son aide, voilà une base de départ pour la restauration d'un modèle BVO malgré quelques incertitudes, et au moins une erreur sur les enfléchures dont les échelles de corde auraient du être un peu plus espacées.

Belle journée à tous.

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Message par voguenmare Lun 23 Nov - 16:28

Très belle restauration. Bravo!
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Message par Tire-au-flan Lun 23 Nov - 16:33

Superbe ! bravo !
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