Le VG 50 pour petit temps
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Le VG 50 pour petit temps
Par un vent de 2 beaufort bien établi –qui, à mon avis, ne correspond pas à du petit temps à l’échelle de ce voilier-, lancement directement en mer sans passer par la case baignoire pour vérifier par exemple sa capacité à se redresser …
[url=https://servimg.com/view/19402552/137][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/1er_es10.jpg[/img][/url]
Première expérience
Ce sera un retour, aussi rapide, à la maison ; déçu mais pas vaincu
Réflexion à la faveur du petit café du matin : la coque sans lest avec le gréement ont un poids de 970 gr pour un lest d’origine de 360 gr ; l’erreur est flagrante ; j’ajoute 400 gr en espérant qu’il gardera la tête au dessus de l’eau, et, pour obtenir un meilleur bras de levier, je fixe le poids 7 cm en dessous de la quille.
[url=https://servimg.com/view/19402552/138][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/3vg5010.jpg[/img][/url]
La modification est dans le style « pond yacht Anglais de compétition avec lest amovible », l’ambition de la compétition en moins, la laideur en plus ; mais, dans l’immédiat je veux faire un essai "pour voir"
Encore du vent, alors que j’avais conçu ce gréement pour la petole. Pour éviter la casse, j’amène la flèche et je ferle la trinquette. Je le lâche entre deux vagues et … il part … il part vite …
[url=https://servimg.com/view/19402552/140][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/2eme_e11.jpg[/img][/url]
[url=https://servimg.com/view/19402552/139][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/2eme_e10.jpg[/img][/url]
Deuxième expérience : un voilier bien équilibré vogue plus vite que ne peut courir son propriétaire dans un mètre d’eau.
Pour le récupérer, je finirais, de l’eau jusqu’au ventre, en plongeant dessus dans un dernier élan à la faveur d’une vague qui l’a freiné … une chance !
Je ferais les prochains essais dans un autre bassin que je testerai par la même occasion et, cet hiver, je reprendrais le lest pour le rendre esthétique ainsi que quelques détails du gréement pour que l'ensemble soit au moins présentable, voir joli ?
Bel après-midi à vous
[url=https://servimg.com/view/19402552/137][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/1er_es10.jpg[/img][/url]
Première expérience
Ce sera un retour, aussi rapide, à la maison ; déçu mais pas vaincu
Réflexion à la faveur du petit café du matin : la coque sans lest avec le gréement ont un poids de 970 gr pour un lest d’origine de 360 gr ; l’erreur est flagrante ; j’ajoute 400 gr en espérant qu’il gardera la tête au dessus de l’eau, et, pour obtenir un meilleur bras de levier, je fixe le poids 7 cm en dessous de la quille.
[url=https://servimg.com/view/19402552/138][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/3vg5010.jpg[/img][/url]
La modification est dans le style « pond yacht Anglais de compétition avec lest amovible », l’ambition de la compétition en moins, la laideur en plus ; mais, dans l’immédiat je veux faire un essai "pour voir"
Encore du vent, alors que j’avais conçu ce gréement pour la petole. Pour éviter la casse, j’amène la flèche et je ferle la trinquette. Je le lâche entre deux vagues et … il part … il part vite …
[url=https://servimg.com/view/19402552/140][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/2eme_e11.jpg[/img][/url]
[url=https://servimg.com/view/19402552/139][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/2eme_e10.jpg[/img][/url]
Deuxième expérience : un voilier bien équilibré vogue plus vite que ne peut courir son propriétaire dans un mètre d’eau.
Pour le récupérer, je finirais, de l’eau jusqu’au ventre, en plongeant dessus dans un dernier élan à la faveur d’une vague qui l’a freiné … une chance !
Je ferais les prochains essais dans un autre bassin que je testerai par la même occasion et, cet hiver, je reprendrais le lest pour le rendre esthétique ainsi que quelques détails du gréement pour que l'ensemble soit au moins présentable, voir joli ?
Bel après-midi à vous
Dernière édition par BdeB le Ven 4 Fév - 7:32, édité 2 fois
Invité- Invité
LeVG 50 par petit temps
Bonsoir BdeB , bonsoir à tous ,
Le dicton ne dit-il pas " qui ne tente rien n'a rien " mais nous tenons à vous BdeB ; car j’imagine la scène , l'gars VG50 un temps sous lesté se prenait pour le Nautilus oui mais l'gars VG50 " replombé ,retestostérisé " s'est pris pour Usain Bolt et filait cap au large sous le regard médusé ( pardon ) de son Capitaine ! Celui-ci , tenant à son intrépide rejeton , se jette à l'eau , oui mais l'gars VG50 libéré de ses amarres se barre ( pardon ) faisant fi des SOS du gars BdeB nageant tel un Terre-Neuve protecteur !
Moralité " tant va le VG50 à l'eau qu'à la fin il se casse "
Le dicton ne dit-il pas " qui ne tente rien n'a rien " mais nous tenons à vous BdeB ; car j’imagine la scène , l'gars VG50 un temps sous lesté se prenait pour le Nautilus oui mais l'gars VG50 " replombé ,retestostérisé " s'est pris pour Usain Bolt et filait cap au large sous le regard médusé ( pardon ) de son Capitaine ! Celui-ci , tenant à son intrépide rejeton , se jette à l'eau , oui mais l'gars VG50 libéré de ses amarres se barre ( pardon ) faisant fi des SOS du gars BdeB nageant tel un Terre-Neuve protecteur !
Moralité " tant va le VG50 à l'eau qu'à la fin il se casse "
Claude Martinet- Messages : 2186
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Re: Le VG 50 pour petit temps
Bonjour Michel, bonjour Claude
Michel cette navigation dans ta Baye de Bretagne me donne bien des envies. Vivement que mes activités me laissent le loisir de mettre à l'eau mon "Tiki" (ex-Youpi), à tes côtés bien sûr, sur ce plan d'eau tout proche de la maison. Je compte sur toi pour me le faire découvrir le moment venu.
Michel cette navigation dans ta Baye de Bretagne me donne bien des envies. Vivement que mes activités me laissent le loisir de mettre à l'eau mon "Tiki" (ex-Youpi), à tes côtés bien sûr, sur ce plan d'eau tout proche de la maison. Je compte sur toi pour me le faire découvrir le moment venu.
Re: Le VG 50 pour petit temps
Bonjour Claude, bonjour Didier,
J'en ris aujourd'hui, mais je n'étais pas très fier de cette "échappée non contrôlée" et je ne nage pas comme un Terre-neuve ... mais si c'était à refaire, je le referais parce que je suis peut-être un vrai gamin ...
J'étais hier sur le plan d'eau cette fois-ci avec mon petit Tirot -vent faible et très léger clapot-
Il y avait quelques baigneurs mais largement suffisamment de place pour le faire naviguer sans risque de collision.
Mon avis : idéal par vent d'ouest à la mi-saison.
Belle journée à vous
J'en ris aujourd'hui, mais je n'étais pas très fier de cette "échappée non contrôlée" et je ne nage pas comme un Terre-neuve ... mais si c'était à refaire, je le referais parce que je suis peut-être un vrai gamin ...
J'étais hier sur le plan d'eau cette fois-ci avec mon petit Tirot -vent faible et très léger clapot-
Il y avait quelques baigneurs mais largement suffisamment de place pour le faire naviguer sans risque de collision.
Mon avis : idéal par vent d'ouest à la mi-saison.
Belle journée à vous
Dernière édition par BdeB le Lun 31 Jan - 9:39, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Le VG 50 pour petit temps
BdeB a écrit:(...)
Réflexion à la faveur du petit café du matin : la coque sans lest avec le gréement ont un poids de 970 gr pour un lest d’origine de 360 gr ; l’erreur est flagrante ; (...)
Bonjour
Attention, il ne faut pas dire du mal des VG50 devant moi !!!
Je ne vois pas l'erreur flagrante dans ces chiffres. La proportion du lest dans le poids total est ici de 27%. Pour un voilier de bassin de 50cm, ça me semble correct, non ?
Quelles références avez-vous pour vous inquiéter de ces chiffres ?
Les seules références que j'ai sont ICI :
Tirot 504 (64cm) : 31%
Côtre de Declau93 (60cm) : 25%
Sachant que plus un voilier de bassin est petit, plus il est difficile d'avoir une importante proportion du poids dans le lest car le bateau doit garder une solidité intrinsèque minimale pour tous ses éléments...
Par contre, vous avez sensiblement augmenté la surface toilée du VG50... Surtout ici pour naviguer dans une crique, qui avouons-le est un bien grand bassin avec un potentiel de vent qui va avec... L'augmentation du lest (et l'enfoncement qui va avec...) dans ces conditions me semble incontournable.
Mes VG50 avec toile et lest d'origine me semblent bien équilibrés, du moins pour une navigation en bassin.
Je vais suivre avec intérêt vos modifications hivernales, merci pour ce partage.
Invité- Invité
Re: Le VG 50 pour petit temps
BdeB a écrit:Bonjour Claude, bonjour Didier,
J'en ris aujourd'hui, mais je n'étais pas très fier de cette "échappée non contrôlée" et je ne nage pas comme un Terre-neuve ... mais si c'était à refaire, je le referais parce que je suis peut-être un vrai gamin ...
J'étais hier sur le plan d'eau de la Bernerie, cette fois-ci avec mon petit Tirot -vent faible et très léger clapot-
Il y avait quelques baigneurs mais largement suffisamment de place pour le faire naviguer sans risque de collision.
Dans les avantages, il n'y a pas de pêcheur et donc pas de fils à traîner, le plan d'eau est abrité, il y a une douche pour se rincer (c'est un bassin d'eau de mer) et la surface d'environ 20 000 m² avec près de 200 mètres de long de la cale à l'autre bout de la plage laisse de la place pour jouer.
Il y a aussi des inconvénients : l'obligation de mettre les pieds dans l'eau avec toutefois une pente très douce, environ les 2/3 des berges sont en enrochement et éviter le WE du 15 août !
Mon avis : idéal par vent d'ouest à la mi-saison.
Didier, c'est quand tu veux !
Belle journée à vous
Michel, j'ai déjà dû te le dire mais, pour mon premier sous-marin, j'étais vraiment inconscient, tel un vrai gamin. Après des centaines d'heures de travail laisser partir l'engin sans possibilité de le récupérer en cas d'incident était très risqué et pourtant je le fis. Je ne le referai plus aujourd'hui, l'idéal étant, si on tient vraiment à son travail, de rejoindre une association et naviguer en piscine sous son contrôle.
Ci-dessous mon "Anchar" pour sa croisière inaugurale dans le canal St Félix en face de la gare de Nantes en avril 2004. Une eau sombre et froide. Un gars sans maillot de bain !
Pour le plan d'eau de la Bernerie c'est noté, je te ferai signe... A suivre
Re: Le VG 50 pour petit temps
Bonjour Grenouille-des-marais,
NON, je ne dirais pas de mal des VG, je les aime bien, entre autre parce j'ai de très bon souvenirs de la Presqu'ile Guérandaise d'ou ils sont originaires.
La voilure customisée de mon 50 est plus proche de celle d'un VG 65.
Le lest d'un 65 est de 932 gr pour une coque + gréement sans lest d'environ 2 kg.
J'ai donc voulu me rapprocher du poids du lest du 65 pour avoir un redressement à peu près correct -sachant que le bateau allait immanquablement s'enfoncer du fait du poids plus important du gréement et du second lest, mais on ne peut pas tout avoir !
Ce lest mérite d'être affiné, dans tous les sens du terme... je vais y réfléchir cet hiver, et refaire des essais en quasi absence de vent, ce à quoi je le destine.
Pour info, j'ai pesé un NOVA de bazar (coque de 46 cm), le lest fait 128 gr et la coque + gréement sans lest 386 gr. Le rapport coque/lest est effectivement plutôt faible, mais ce sont des voiliers de bassin !
NON, je ne dirais pas de mal des VG, je les aime bien, entre autre parce j'ai de très bon souvenirs de la Presqu'ile Guérandaise d'ou ils sont originaires.
La voilure customisée de mon 50 est plus proche de celle d'un VG 65.
Le lest d'un 65 est de 932 gr pour une coque + gréement sans lest d'environ 2 kg.
J'ai donc voulu me rapprocher du poids du lest du 65 pour avoir un redressement à peu près correct -sachant que le bateau allait immanquablement s'enfoncer du fait du poids plus important du gréement et du second lest, mais on ne peut pas tout avoir !
Ce lest mérite d'être affiné, dans tous les sens du terme... je vais y réfléchir cet hiver, et refaire des essais en quasi absence de vent, ce à quoi je le destine.
Pour info, j'ai pesé un NOVA de bazar (coque de 46 cm), le lest fait 128 gr et la coque + gréement sans lest 386 gr. Le rapport coque/lest est effectivement plutôt faible, mais ce sont des voiliers de bassin !
Dernière édition par BdeB le Lun 31 Jan - 9:40, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Le VG 50 pour petit temps
Ah, me voila rassuré !BdeB a écrit:Bonjour Grenouille-des-marais,
NON, je ne dirais pas de mal des VG, je les aime bien, entre autre parce j'ai de très bon souvenirs de la Presqu'ile Guérandaise d'ou ils sont originaires.
Si vous destinez ce bateau au vent très faible, vous ne devriez pas avoir besoin d'ajouter trop de lest, pour ne pas trop augmenter le déplacement ?
Je vais suivre vos travaux avec attention !
Merci pour ce partage !
Invité- Invité
Re: Le VG 50 pour petit temps
grenouille_des_marais a écrit: Si vous destinez ce bateau au vent très faible, vous ne devriez pas avoir besoin d'ajouter trop de lest,
pour ne pas trop augmenter le déplacement ?
Bonjour,
Pour garder le même "déplacement", il suffit simplement de garder le même lest et de le descendre pour en augmenter
le "couple de redressement" sans augmenter le poids ...
Pour ce faire, mettre des vis plus longue et intercaler des petits tubes dans les vis qui serviront d'entretoise.
Cela n'affectera beaucoup les qualité de navigation d'avoir le lest décalé du "voile de quille".
@+
"Tribord amure"- Messages : 1080
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 70
Localisation : Etang de Berre 13
Re: Le VG 50 pour petit temps
Bonjour Didier, Tribord amure, Grenouille_des_marais et bonjour à tous,
Un ou deux noeuds de vents
le liston est dans l'eau mais la flottaison est correcte
[url=https://servimg.com/view/19402552/142][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/img_1011.jpg[/img][/url]
il gite sous la "rafale" mais ne se couche pas
[url=https://servimg.com/view/19402552/143][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/img_1012.jpg[/img][/url]
au grand largue, la bôme traîne dans l'eau et la vergue ne pivote pas correctement sur le mat
[url=https://servimg.com/view/19402552/144][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/img_1013.jpg[/img][/url]
Explication : j'ai réduit le lest à 340 gr (au lieu de plus de 400 gr) ET c'était les conditions de vent idéales : celle pour laquelle je l'ai modifié.
Conclusion : un sur-toilage et une augmentation du lest (placé à 7 cm sous la quille), les deux de concert dans la limite du raisonnable, donnent de la vélocité au voilier -il "marchait" plus vite que moi de l'eau jusqu'au genou. Il me restera à le comparer à un autre voilier "d'origine".
Belle journée ensoleillée
Un ou deux noeuds de vents
le liston est dans l'eau mais la flottaison est correcte
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il gite sous la "rafale" mais ne se couche pas
[url=https://servimg.com/view/19402552/143][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/img_1012.jpg[/img][/url]
au grand largue, la bôme traîne dans l'eau et la vergue ne pivote pas correctement sur le mat
[url=https://servimg.com/view/19402552/144][img]https://i.servimg.com/u/f97/19/40/25/52/img_1013.jpg[/img][/url]
Explication : j'ai réduit le lest à 340 gr (au lieu de plus de 400 gr) ET c'était les conditions de vent idéales : celle pour laquelle je l'ai modifié.
Conclusion : un sur-toilage et une augmentation du lest (placé à 7 cm sous la quille), les deux de concert dans la limite du raisonnable, donnent de la vélocité au voilier -il "marchait" plus vite que moi de l'eau jusqu'au genou. Il me restera à le comparer à un autre voilier "d'origine".
Belle journée ensoleillée
Dernière édition par BdeB le Ven 4 Fév - 7:35, édité 2 fois
Invité- Invité
Le VG 50 pour petit temps
Bonjour BdeB , Tribord-amure la Genouille Olivier , bonjour à tous !
Vos photos sont très réussies , réalistes dans l'ondulation naturelle de la mer , bravo surtout n'hésitez pas pour d'autres clichés !! Par contre , mon cher BdeB une chose m'interpelle , lorsque vous parlez d'un " Nova de bazar coque de 46 cm " dont vous avez pesé le lest pour 128 gr . Je viens d'en terminer un du même acabit et je peux vous assurer que le lest seul pèse 450 gr . En ce qui concerne le même Nova mais d'une coque de 40 cm le lest seul pèse presque 300 gr (voir Photos ) Qu'en pensez-vous ?
Amicalement C-Y-P
Vos photos sont très réussies , réalistes dans l'ondulation naturelle de la mer , bravo surtout n'hésitez pas pour d'autres clichés !! Par contre , mon cher BdeB une chose m'interpelle , lorsque vous parlez d'un " Nova de bazar coque de 46 cm " dont vous avez pesé le lest pour 128 gr . Je viens d'en terminer un du même acabit et je peux vous assurer que le lest seul pèse 450 gr . En ce qui concerne le même Nova mais d'une coque de 40 cm le lest seul pèse presque 300 gr (voir Photos ) Qu'en pensez-vous ?
Amicalement C-Y-P
Claude Martinet- Messages : 2186
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
Re: Le VG 50 pour petit temps
Bonjour Claude
Vos deux voiliers sont de la série "Luxe" 80/6/de 0 à 14 (30 à 120 cm)
Belle journée à vous
Vos deux voiliers sont de la série "Luxe" 80/6/de 0 à 14 (30 à 120 cm)
Belle journée à vous
Dernière édition par BdeB le Lun 31 Jan - 9:42, édité 1 fois
Invité- Invité
Le VG 50 pour petit temps
Bonsoir BdeB ,
Tout à fait d'accord , j'avais oublié cette série aux formes , dites " Régata et assimilées " qui d'ailleurs sonna le glas de ces voiliers si chers à nos cœurs ! Je termine , en ce moment , la goélette deux mâts Borda Y70 que j'ai radiocommandé , sans en altérer l' intégrité de son créateur ( merci jean-Marc le Narval pour les photos originelles ) .
Bien à vous C-Y-P
Tout à fait d'accord , j'avais oublié cette série aux formes , dites " Régata et assimilées " qui d'ailleurs sonna le glas de ces voiliers si chers à nos cœurs ! Je termine , en ce moment , la goélette deux mâts Borda Y70 que j'ai radiocommandé , sans en altérer l' intégrité de son créateur ( merci jean-Marc le Narval pour les photos originelles ) .
Bien à vous C-Y-P
Claude Martinet- Messages : 2186
Date d'inscription : 24/02/2015
Age : 76
Localisation : Yonne ( près du canal de Bourgogne )
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