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Message par picop Sam 25 Nov - 22:10

Un petit bateau attirant a récemment rejoint mon armada; il s'agit d'un "Pompiers" radio commandé, en très bon état, et qui a la particularité de posséder un canon à eau qui fonctionne.

Recherche aide pour radio-commande S-l16010


Mais il y a un "hic" : Il ne possédait plus son emetteur de radiocommande, et mes compétences en la matière sont inexistantes. Je cherche donc à savoir dans quel magasin m'adresser pour y acheter quelle radiocommande, et ensuite comment faire pour que l'émetteur et le récepteur se parlent.

Voici les seules caractéristiques dont je dispose :

Recherche aide pour radio-commande 20231115



J'ai contacté le fabricant (Dickie) mais sa réponse est sans espoir : Nous avons abandonné la vente de ce bateau il y a plus de 15 ans et ne disposons plus de pièces de rechange ....

Merci par avance de l'aide que vous vous voudrez bien m'apporter !

picop

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Message par Corwwin Dim 26 Nov - 2:59

Bsr à vous hardis navigateurs

Il y a 2 solutions :
* Tu retrouves (où? va savoir... introuvable en neuf) un émetteur en 40 Mhz et tu remplaces les quartz de l'émetteur et du récepteur par une paire compatible, sous réserve que le quartz du récepteur soit interchangeable. A priori, c'est pas gagné.
* Tu démontes toute la partie RC et tu la remplaces par du matériel moderne en 2.4 Ghz. A priori, il faut un petit variateur et un nano-servo de direction, et peut-être une troisième voie pour commander la pompe de la lance. Facile et pas cher, le plus gros problème à mon avis étant de démonter le pont (ou la trappe qui va bien) pour accéder à la mécanique. S'il est soudé, c'est quasi mission impossible.
Au point de vue encombrement, ça devrait passer car le matériel a été pas mal miniaturisé depuis qu'il a été fabriqué.
Bon courage

Peux-tu démonter tout ce qui est facilement démontable et poster quelques photos?
Corwwin
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Message par picop Lun 27 Nov - 21:15

Bonsoir Corwwin, bonsoir à tous,

Tout d'abord, merci de la main tendue, je dois bien avouer que sans cela, ce "pompiers" aurait très certainement moisi sur une étagère, voire pire encore !!


La première bonne nouvelle, c'est que le pont est démontable. La deuxième, c'est que l'intérieur n'a jamais vu une goutte d'eau, on dirait que ce bateau est neuf !

Recherche aide pour radio-commande 20231120


J'identifie clairement les trois fonctions : Direction (D/G) avec le bloc situé à l'arrière, le moteur (AV/AR ?) et la pompe à eau, mue par un deuxième petit moteur électrique.

Recherche aide pour radio-commande 20231124
Recherche aide pour radio-commande 20231126
Recherche aide pour radio-commande 20231125

J'imagine que la suite des évènements concerne le circuit imprimé ?

Recherche aide pour radio-commande 20231127

Encore merci pour votre aide  Smile !!

picop

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Message par Corwwin Lun 27 Nov - 22:51

Bsr à vous hardis navigateurs

Je pense qu'il est neuf et qu'il n'a jamais vu l'eau. Pour le convertir en RC 2.4 Ghz, il faut :
* Démonter le circuit imprimé
* Démonter le bloc de direction arrière
et les mettre directement à la poubelle, sauf si tu veux récupérer le petit moteur électrique du bloc de direction.
On récupère :
* Le moteur de propulsion
* La pompe et son moteur
* Le porte-piles. A première vue, il faut 6 piles de 1.5V, mais ça fonctionnera tout aussi bien avec des rechargeables en 1.2 V.
Le matériel nécessaire :
* Un variateur 2 fils av/ar.
que tu peux trouver ici

(Un 20A est largement suffisant)
Recherche aide pour radio-commande Contro10

* Un pack émetteur-récepteur 3 voies que tu peux trouver  ici

Recherche aide pour radio-commande Emette10

* Deux nano-servos que tu peux trouver  ici

Recherche aide pour radio-commande Servo10
Le premier servira à commander le gouvernail, il y a peut-être un peu de bidouillage à faire de ce côté-là
Le deuxième servira à commander la pompe par l'intermédiaire d'un micro-switch que tu peux trouver   ici

Recherche aide pour radio-commande Switch10


Je pense que tu as la place de tout caser sans trop de soucis, tu as la chance d'avoir un accès total gràce au pont démontable.
Apuka...
Bon courage
Corwwin
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Message par picop Mar 28 Nov - 10:47

Bonjour Corwwin, bonjour tout le monde,

C'est du conseil express  cheers !! Merci beaucoup.

La commande est lancée, le temps que tout arrive, et j'aurai préparé le terrain. Comme j'aime bien comprendre ce que je fais, j'ai quelques précisions à te demander :

Pour info, le boitier des piles comporte 8 compartiments, ce qui nous fait 12V en sortie.

- J'ai vu qu'il y a des petites prises au bout des fils des différents composants. Est-ce qu'ils s'encliquent directement sur le boitier récepteur, ou bien faut-il jouer du fer à souder ?
- A quoi va servir le micro switch pour la pompe à eau ?
- Qu'est-ce qui fait que le montage actuel du boitier de direction AR ne peut pas convenir ?

Recherche aide pour radio-commande 20231129

Ces questions peuvent sembler naïves, mais je suis une quiche en matière de radio commande !!!

Merci beaucoup pour cette transformation à distance !
Bonne journée
Claude

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Message par Corwwin Mar 28 Nov - 14:21

Bjr à vous hardis navigateurs

* Le récepteur comporte 4 prises mâles à 3 broches dans lesquelles on insère directement les prises des servos et du contrôleur. Ledit contrôleur comprend également l'inter général de mise sous tension. Donc, rien à faire de ce côté-là.
* L'alimentation est faite généralement par un accu (NiCd, LiFe ou Lipo) qui est équipé en sortie d'une prise 2 broches à enficher directement dans le variateur. Dans ton cas, il va falloir bidouiller un peu pour adapter la sortie de l'alim à l'entrée du contrôleur, puisque tu n'as pas de prise sur l'alim. La solution la plus simple consiste à couper la prise du contrôleur et à souder directement dessus ceux de l'alim. Avec bien sûr quelques bouts de gaine thermo pour éviter tout souci. (fais gaffe à l'inversion de polarité, c'est la mort instantanée du contrôleur et du récepteur)
* Sur ce type de direction, le gouvernail est commandé par un moteur qui tourne soit dans un sens, soit dans l'autre et s'arrête en butée mécanique (en restant sous tension, mais il est prévu pour). Un ressort de rappel ramène le système en position milieu lorsque le moteur n'est plus alimenté (cas général quand tu navigues en ligne droite). C'est un système tout ou rien, il n'y a pas de position intermédiaire possible. C'est incompatible avec le signal de commande sortant du récepteur, qui envoie du courant à fréquence variable. Le servo est équipé d'un petit circuit électronique qui décode les impulsions et amène le servo à la position voulue en fonction du signal. On peut obtenir toutes les positions intermédiaires entre -45 et +45°, en fonction de la position de la gâchette de l'émetteur.
L'inconvénient est qu'il n'y a pas possibilité de commander directement un accessoire comme avec un interrupteur. La solution est d'utiliser un micro-switch et d'appuyer sur la roulette avec le palonnier du servo. Ca implique un montage mécanique un peu soigneux, mais ça marche bien, surtout qu'il ne te faut que 2 positions : marche et arrêt.
Ci-dessous un exemple où on commande 3 swiches par une came montée sur le servo. Vu que tu n'as qu'un seul switch à commander, le montage sera beaucoup plus simple (j'ai pas le temps à l'instant de modéliser ça, je le ferai si tu as des difficultés).
Recherche aide pour radio-commande Sans_t12
 Dans ton cas, tu ne mets pas de came et tu ne conserves que le switch de droite en le tournant un peu pour que le palonnier appuie perpendiculairement à la lamelle du switch..

Oualà, c'est simple !
Corwwin
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Message par picop Sam 2 Déc - 18:27

Bonsoir Corwwin, bonsoir à tous,

Merci pour ces explications, je comprends un peu mieux ! Un point sur l'avancement :
Les composants commencent à arriver (micro switch), et le ménage a été fait dans la coque.

Recherche aide pour radio-commande 20231210



J'ai testé les 2 moteurs directement avec du 12V : Cà fonctionne comme au premier jour ! Juste un peu de graissage/huilage à prévoir dans les engrenages.

A suivre ... !

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Message par picop Jeu 4 Jan - 22:48

Bonsoir Corwin, bonsoir à tous,

Je profite de ce post pour vous présenter mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année.

Suite des évènements : Après un colis perdu, un autre égaré, mais qui a fini par arriver, et un troisième quelque part entre la Chine (et c'est grand ! ) et chez moi, je n'ai donc pas encore tout le matériel (il manque le régulateur du moteur).

Recherche aide pour radio-commande _5710

Par ailleurs, j'ai remarqué les choses suivantes :
* Entre l'annonce que vous aviez sélectionnée, et celle qui était en vigueur lorsque j'ai commandé, l'émetteur était différent, et celui que j'ai reçu ne comporte que deux voies (même si son récepteur en comporte 3 …).

Recherche aide pour radio-commande 20231211
Recherche aide pour radio-commande 20231212
Recherche aide pour radio-commande 20231213


Question : A quoi sert le connecteur sur lequel est attachée une petite tige en plastique noire ?

* En lisant les caractéristiques, le récepteur fonctionne en 6 Volts. Mon compartiment à piles comporte 8 logements, donc 12 V (y compris les deux moteurs).

* Le micro servo de direction pourra prendre place dans la structure existante pour le gouvernail (et çà, c'est une bonne nouvelle !)

Compte tenu de tout çà, j'ai décidé de faire un peu différemment de ce qui était prévu :
Soudure d'un fil à mi parcours du boitier des piles de façon à obtenir un réseau en 6 V
Alimentation du récepteur (et donc des deux servos) par ce réseau de 6V
Le servo AR pourra donc faire faire droite/gauche au gouvernail

Le servo AV commandera deux switchs (comme votre dessin précédent le monte) qui seront alimentés en 12V:
En marche avant, le courant alimentera le moteur en "Marche AV" d'un côté (ce sera du on/of)
En marche arrière, le courant alimentera le moteur de pompe de l'autre côté. Cela me condamne la MAR du bateau, mais je préfère faire fonctionner le canon à eau !
L'intérêt étant également de retrouver du 12V sur ces deux moteurs, donc plus de puissance.


Après avoir testé les deux moteurs en 12V (et c'est bon), j'ai fait le montage électrique "en volant", et j'obtiens ce que je voulais. Donc tout va bien !

Recherche aide pour radio-commande 20240110


Prochaines étapes :
Finir de fabriquer la platine comportant 2 switchs et 1 servo
Intégrer dans la coque les différents composants
Connecter proprement le tout

Question : Concernant l'antenne, dois-je faire passer à l'extérieur le petit (environ 15cm) bout de fil faisant antenne, ou puis-je le laisser à l'intérieur de la coque ?

Est-il utile de raccorder ce petit bout de 15 cm à l'ancienne antenne (une corde à piano d'environ 35cm, et traversant le pont) afin d'optimiser la portée ?


Encore un grand merci pour cette aide !

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Message par Corwwin Ven 5 Jan - 4:45

Bonjour à vous hardis navigateurrs

* Tu eusses dû acheter un émetteur 3 voies, ce qui te permettait de ne pas sacrifier la MAR et de commander la propulsion en proportionnel dans les 2 sens et non en Tout ou Rien.
* Le régulateur du moteur comporte un inter général de mise sous tension et un circuit 6V qui alimente le récepteur et les servos, ce qui aurait évité la bidouille du circuit 6V séparé.
* L'ancienne antenne doit être éliminée et surtout pas raccordée à la nouvellle.
* Le récepteur est livré en principe avec un petit bout de tube plastique destiné à être collé n'importe où dans la coque, et dans lequel on enfile le fil d'antenne. Contrairement aux anciennes RC en 41 ou en 27 Mhz, il n'a pas besoin d'être apparent à l'extérieur. Il est toutefois préférable qu'il soit positionné dans le haut de la coque, au-dessus du niveau de l'eau, ça améliore considérablement la portée.
* Le connecteur avec la petite tige noire sert uniquement lors de la première mise en service et permet d'accorder le récepteur et l'émetteur. Le mode d'emploi décrit la procédure (de mémoire en page 10 ou 11, paragraphe "binding")
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Message par le-narval Sam 20 Jan - 9:26

Bonjour à tous,
Néophyte en radio commande moi aussi, je lance un appel à nos spécialistes.
Existe t'il un moyen de radio-commander un canot à moteur électrique si on dispose de seulement 3 accu 1.2V (3xAAA)?
Je m'explique un peu.
L'idée serait de radio-commander des petits bateaux pour lesquels il n'y aurait que très peu de place et très peu de réserve de flottabilité.
Merci.
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Message par Didier44 Sam 20 Jan - 16:14

Bonjour le-narval

Mes engins sont plutôt gros et bien chargés en moteur, batterie puissante etc.
Par contre une adresse est à connaître lorsqu'on veut radio-commander du tout petit tout petit, du genre sa maquette en plastique au 1/72 ou 1/87 qu'on a construit étant gamin. Make Them Move vend des kits pour automatiser son char, sa voiture, son bateau etc... Pas besoin d'acheter un émetteur, on télécharge une appli sur son smartphone qui deviendra la radio-commande de son bateau.
https://makethemmove.com/produit/kit-bateau/
Je reprends le descriptif :

Avec l’application MTM Dynamic, ce kit permet à votre modèle type “bateau” la marche avant/arrière – gauche/droite, l’allumage simultané de lumières rouge, vert et blanches et/ou de 2 lumières blanches, l’attribution du son à chaque comportement.


 
Composition :
  • 1x Module (1x carte mère + carte fille “Dynamic”, 1x Switch*, 1x Micro-USB*)
  • 1x Moteur S*
  • 1x Servo (avec un tube de diamètre intérieur 2mm pour tube de jaumière)
  • 1x Faisceau 5LED* (Rouge/Vert/Blanc – Blanc/Blanc)
  • 1x Haut-parleur
  • 1x Batterie


Options possibles (nombre max) :
caméra (1), servos supplémentaires (2), moteurs supplémentaires (2), Faisceau LED supplémentaire (1)
Recherche aide pour radio-commande Image240
Ci-dessus les caractéristiques de la batterie vendue avec le kit : 3,7 V pour 1400 mha qui semble correspondre à tes 3 batteries de 1,2 V
Ci-dessous un exemple avec l'automatisation d'une maquette au 1/200ème
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Message par picop Lun 22 Jan - 21:23

Bonsoir Corwin, bonsoir à tous,
    « Tu eusses dû acheter un émetteur 3 voies, ce qui te permettait de ne pas sacrifier la MAR et de commander la propulsion en proportionnel dans les 2 sens et non en Tout ou Rien. » Tu as raison, et pour être tout à fait honnête, j'étais persuadé d'en avoir commandé un ! Je n'ai pas vérifié l'annonce, même si j'ai bien vu que cet émetteur était différent de celui dont tu avais mis la photo. Je n'ai pas été fut-fut sur ce coup là !



« Le régulateur du moteur comporte un inter général de mise sous tension et un circuit 6V qui alimente le récepteur et les servos, ce qui aurait évité la bidouille du circuit 6V séparé. »
Il est certain que je n'ai pas choisi la solution la plus élégante, mais je suis malgré tout assez content d'en avoir trouvé une !


Merci pour les tuyaux concernant l'antenne, et encore un grand merci pour m'avoir permis d'en arriver là !
Pas trop de temps à consacrer aux bateaux en ce moment, mais le chantier naval devrait ré-ouvrir en Février, et j'ai hâte de finir ce « Pompiers » et de l'essayer sur l'eau.

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Message par le-narval Sam 3 Fév - 18:19

Bonsoir à tous et en particulier à Didier44,
Je viens de m'apercevoir avec horreur que je n'avais pas répondu au message concernant la micro radio.
Merci beaucoup Didier44 pour ces informations.
Je n'ai pas encore pris le temps d'aller voir.
Merci encore et toutes mes excuses pour cette réponse tardive.
Bonne soirée.
le-narval
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Message par Hub92 Dim 4 Fév - 11:50

Bonjour Picop ,
A l’occasion si tu veux essayer ton bateau dans l’étang de la cour Rolland, on peut organiser un essai en semaine j’ai aussi un essai/baptême à faire .
La météo n’est pas top en ce moment et il y aura bien des journées intéressantes.
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Message par picop Ven 10 Mai - 18:59

Bonsoir à tous,

Cà y est, mon "Pompiers" à fait connaissance avec la mer du Luco, il y a un mois. Effectivement, Corwin, la solution du tout ou rien pour la propulsion n'était pas la bonne ... Pas évident à manoeuvrer !

Recherche aide pour radio-commande 20240410
Recherche aide pour radio-commande 20240411

Et puis ce premier essai s'est soldé par une coque qui se remplissait d'eau :-(  Après démontage, c'est la pompe à eau qui est fendue.

Recherche aide pour radio-commande 1ere_m10
Recherche aide pour radio-commande Arrais10


Une nouvelle pompe à eau, un nouvel emetteur à 3 voies sont arrivé au chantier naval. Tout est désormais en ordre, et tout fonctionne sur l'établi, même si j'ai des doutes sur la puissance de la pompe.
Reste à remettre à l'eau d'ici fin Mai.

Un grand MERCI, à Corwin, et à Marc, du jardin du Luxemnourg, pour leurs conseils avisés !

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