Ex Voto marins
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Corwwin
Pat76
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Pat76- Messages : 221
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Pat76- Messages : 221
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nemo77 aime ce message
Re: Ex Voto marins
Bjr à vous hardis navigateurs
Si vous avez l'occasion d'aller à Marseille, allez visiter Notre Dame de la Garde. Outre l'architecture et la vue magnifique, il y a une collection incroyable d'ex-votos accrochés dans la nef.
Si vous avez l'occasion d'aller à Marseille, allez visiter Notre Dame de la Garde. Outre l'architecture et la vue magnifique, il y a une collection incroyable d'ex-votos accrochés dans la nef.
Corwwin- Messages : 769
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Re: Ex Voto marins
Les plus beaux sont dans le trésor de sainte Anne d'Auray, j'ai voulu le visiter en allant chercher des coques de catas pour mon club chez Erplast New cat mais pas facile, en basse saison ce n'est ouvert que le mardi, et encore...ils doivent avoir peur.
Il y a de beaux ex-voto marins en Corse (Lavasina et Nonza dansle cap Corse )
Aussi à St Pierre d'Oléron (qui autrefois servait d'amer avec un clocher peint en blanc par les affaires maritimes) et à la chapelles des marins de Gonneville près de Blainville sur mer dans la manche...ceci dit , les ex voto , réalisés par des marins ne sont pas souvent des maquettes fidèles...les mémoires du Commandant Armand Hayet indiquent bien que les matelots avaient deux tendances: 1 "Flatter le modèle" en mettant des mâtures et des voilures exagérées genre caboteur de base grée comme un clipper...2 tricher avec le bon dieu une fois le danger passé, en promettant au pire de la crise de faire un trois mâts ...et en réalisant une simple bisquine avec un gréement beaucoup plus simple à trois voiles au tiers au lieu d'un 3 mâts carré...;
Il y a de beaux ex-voto marins en Corse (Lavasina et Nonza dansle cap Corse )
Aussi à St Pierre d'Oléron (qui autrefois servait d'amer avec un clocher peint en blanc par les affaires maritimes) et à la chapelles des marins de Gonneville près de Blainville sur mer dans la manche...ceci dit , les ex voto , réalisés par des marins ne sont pas souvent des maquettes fidèles...les mémoires du Commandant Armand Hayet indiquent bien que les matelots avaient deux tendances: 1 "Flatter le modèle" en mettant des mâtures et des voilures exagérées genre caboteur de base grée comme un clipper...2 tricher avec le bon dieu une fois le danger passé, en promettant au pire de la crise de faire un trois mâts ...et en réalisant une simple bisquine avec un gréement beaucoup plus simple à trois voiles au tiers au lieu d'un 3 mâts carré...;
LASEROLOGUE- Messages : 1546
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Re: Ex Voto marins
Il y a aussi des sacrées bizarreries dans les ex-voto, des lmaquettes de boîte de construction , voire des maquettes en plastique...je me suis toujours demandé si c'était une ruse pour garder un bateau dans l'église tout en planquant le vrai ex-voto marin à l'abri des collectionneurs peu scrupuleux.
La maquette en haut d'article est pouvue d'une quille à ailettes (exactement comme Australia 2 qui avait brisé le monopole américain dans l America Cup du début des années 80) ...difficile de croire qu'un équipier de 12 M JI fasse un ex-voto pour gagner l'America Cup ou remercier de ne pas s'être fait engueuler ou refuser un tribord par Dennis Conner
La maquette en haut d'article est pouvue d'une quille à ailettes (exactement comme Australia 2 qui avait brisé le monopole américain dans l America Cup du début des années 80) ...difficile de croire qu'un équipier de 12 M JI fasse un ex-voto pour gagner l'America Cup ou remercier de ne pas s'être fait engueuler ou refuser un tribord par Dennis Conner
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Ex Voto marins
Effectivement, ce fut un grand moment quand les Australiens ravirent l'aiguière en argent aux Américains. Sir Thomas Lipton a du se retourner dans sa tombe, lui qui échoua si souvent.LASEROLOGUE a écrit:Il y a aussi des sacrées bizarreries dans les ex-voto, des lmaquettes de boîte de construction , voire des maquettes en plastique...je me suis toujours demandé si c'était une ruse pour garder un bateau dans l'église tout en planquant le vrai ex-voto marin à l'abri des collectionneurs peu scrupuleux.
La maquette en haut d'article est pouvue d'une quille à ailettes (exactement comme Australia 2 qui avait brisé le monopole américain dans l America Cup du début des années 80) ...difficile de croire qu'un équipier de 12 M JI fasse un ex-voto pour gagner l'America Cup ou remercier de ne pas s'être fait engueuler ou refuser un tribord par Dennis Conner
A cause entre autre, d'un règlement inique qui obligeait les challengers a traverser l'atlantique avec leur propre voilier, qui devait forcément être lourd et solide !
Pat76- Messages : 221
Date d'inscription : 03/08/2016
Age : 68
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Re: Ex Voto marins
Les concepteurs de yachts anglais avaient ce handicap mais surtout un métro de retard question technologie (mâts en bois quand les américains utilisaient l'aluminium.....le seul qui a failli remporter la cupà l'époque des grands classe J était avionneur (T O M Sopwith), çà aide pour l'aérodynamique et les métaux légers...il a été battu stupidement pour avoir refusé d'augmenter le salaire de ses marins professionnels norvégiens et avoir recruté des yachtmen amateurs anglais moins costauds ...et collé sa charmante mais idiote épouse au poste d'observatrice-tacticienne...
A la fin des 12 MJI c'était les américains qui étaient devenus conservateurs, Stephens était vieillissant et les australiens utilisaient le composite pour les coques, en plus des ailettes, dans une ambiance d'espionnage parano.
Alan Bond avait fait faire un Tshirt avec au recto "j'ai vu la quille secrète d'Australia2" ...et derrière il y avait une silhouette du bateau mais sous la flottaison çà représentait un kangourou rigolard pédalant sur un immense vélo.
A la fin des 12 MJI c'était les américains qui étaient devenus conservateurs, Stephens était vieillissant et les australiens utilisaient le composite pour les coques, en plus des ailettes, dans une ambiance d'espionnage parano.
Alan Bond avait fait faire un Tshirt avec au recto "j'ai vu la quille secrète d'Australia2" ...et derrière il y avait une silhouette du bateau mais sous la flottaison çà représentait un kangourou rigolard pédalant sur un immense vélo.
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Ex Voto marins
Très bel exemple d'humour Anglo-saxon !
Comment analysez-vous les résultats médiocres des Français dans cette cup, de Bich à Pajot et bien d'autres ? Les ressources technologiques semblaient bien présentes avec souvent le soutien de fleurons de l'industrie Française.
Comment analysez-vous les résultats médiocres des Français dans cette cup, de Bich à Pajot et bien d'autres ? Les ressources technologiques semblaient bien présentes avec souvent le soutien de fleurons de l'industrie Française.
Pat76- Messages : 221
Date d'inscription : 03/08/2016
Age : 68
Localisation : Rouen
Re: Ex Voto marins
Le pdoblème c'est le retard et les petits marquis ...Pajot a été relativement bon à Freemantle (le crépuscule flamboyant des 12 MJI ) et nul ensuite ...mis à part ses problèmes (tardifs) de condamnation pour agression sexuelle, c'est un bon régatier , il a loué une fois un cata à mon club et j'ai pu voir qu'à 70 ans il avait encore la main
je faisais la route directe en solo sur un 420 sans spi par petit temps et lui des zigs zags en VMG au paortant avec un hobie cat (j'étais allé le défier) j'ai touché la plage 10 secondes avant lui et il a commenté que mon 420 avait de belles voiles (des north ex compétition plutôt rares en école de voile, mais mon école de voile est atypique)...
Le problème c'est que les défis français n'ont paspris de régatiers de Laser jeunes phuysiques et tacticiens (ce qu'ont fait tous les défis étrangers post 12 MJI ) mais es petits marquis de la génération précédente et de plusles architectes français ont été très mauvais sur l'interprétation de la jauge des AC monocoques (il fallait des bateaux étroits à faible surface mouillée...il y avait aussi la question du fric, en pleine période de Thatchérisme et de Milton Friedmanisme débridé, on est revenu dans l'AC à des défis (j'ose à peine écriredes concours de B..te) entre milliardaires et non pas à des défis inter - nations ...et donc à des matches entre très gros portefeuilles (avec ce correctif que les Aussies et les Néozeds ont tiré leur épingle du jeu car chez eux la voile est aussi populaire que le foot et qu'ils ont les compétences en pagaille...)...tout çà est (une fois de plus hors sujet en parlant d'ex votos ( mais on peut considérer qu'il aurait fallu un miracle délaré à ste Anne d'Auray et homologué en Cour de Rome pour faire gagner les frenchies dans l'AC post 12 MJI) Si la jauge a été changée dans l'AC c'est parceque trop de pays commençaient à savoir concevoir et faire marcher un 12MJI pour le goût des anglosaxons
je faisais la route directe en solo sur un 420 sans spi par petit temps et lui des zigs zags en VMG au paortant avec un hobie cat (j'étais allé le défier) j'ai touché la plage 10 secondes avant lui et il a commenté que mon 420 avait de belles voiles (des north ex compétition plutôt rares en école de voile, mais mon école de voile est atypique)...
Le problème c'est que les défis français n'ont paspris de régatiers de Laser jeunes phuysiques et tacticiens (ce qu'ont fait tous les défis étrangers post 12 MJI ) mais es petits marquis de la génération précédente et de plusles architectes français ont été très mauvais sur l'interprétation de la jauge des AC monocoques (il fallait des bateaux étroits à faible surface mouillée...il y avait aussi la question du fric, en pleine période de Thatchérisme et de Milton Friedmanisme débridé, on est revenu dans l'AC à des défis (j'ose à peine écriredes concours de B..te) entre milliardaires et non pas à des défis inter - nations ...et donc à des matches entre très gros portefeuilles (avec ce correctif que les Aussies et les Néozeds ont tiré leur épingle du jeu car chez eux la voile est aussi populaire que le foot et qu'ils ont les compétences en pagaille...)...tout çà est (une fois de plus hors sujet en parlant d'ex votos ( mais on peut considérer qu'il aurait fallu un miracle délaré à ste Anne d'Auray et homologué en Cour de Rome pour faire gagner les frenchies dans l'AC post 12 MJI) Si la jauge a été changée dans l'AC c'est parceque trop de pays commençaient à savoir concevoir et faire marcher un 12MJI pour le goût des anglosaxons
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Ex Voto marins
C'est marrant, je viens de livrer un hobie cat d'occase à Cayeux et j'en ai profité pour visiter l'église de Saint Valery sur somme et la chapelle des marins du Cap Hornu (excellent hôtel) et c'est vrai que dans ce coin de la baie de somme il y a des ex voto superbes mais à la Chapelle des Marins , barricadée par des gros volets de fer il ne reste que 3 ex voto d'après la guide touristique locale alors qu'il y en avait une petite centaine au départ.
A St Valery il y a deux bricks superbes dont un bordé à clins, un 3 mâts 100 canons datant de Napoléon et une frégate de 40 canons datant censément de Louis XIV
A St Valery il y a deux bricks superbes dont un bordé à clins, un 3 mâts 100 canons datant de Napoléon et une frégate de 40 canons datant censément de Louis XIV
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Ex Voto marins
Étonnant effectivement cette coque à clins pour un trois mats.
L'artiste aurait-il utilisé une coque destinée à un autre gréement ? on dirait que le bordé supérieur a été rajouté. Il pourrait en être de même de l'étrave à guibre et du haut du tableau arrière.
L'artiste aurait-il utilisé une coque destinée à un autre gréement ? on dirait que le bordé supérieur a été rajouté. Il pourrait en être de même de l'étrave à guibre et du haut du tableau arrière.
Tire-au-flan- Messages : 2451
Date d'inscription : 12/12/2016
Re: Ex Voto marins
Bonjour à toutes et tous,
Vu au détour d'une promenade le long de la plage de st Cast. Il y a encore de l'espoir, tout n'est pas perdu dans ce monde de brutes.
La petite barquasse ne dois faire qu'une dizaine de centimètres. On dirait un genre de pointu.... en bretagne...il est temps qu'elle s'abrite par cette météo actuelle.
Belle journée à tous.
Vu au détour d'une promenade le long de la plage de st Cast. Il y a encore de l'espoir, tout n'est pas perdu dans ce monde de brutes.
La petite barquasse ne dois faire qu'une dizaine de centimètres. On dirait un genre de pointu.... en bretagne...il est temps qu'elle s'abrite par cette météo actuelle.
Belle journée à tous.
diaoulic- Messages : 825
Date d'inscription : 02/07/2016
Age : 68
Localisation : brest
Re: Ex Voto marins
C'est étrange cette installation, que dit la plaque? elle est liée à un évènement précis et daté, comme les innombrables plaques de Ste Anne d'Auray?
Pas sûr que le joujou reste là longtemps....en Corse il y a un sentier de randonnée qui aboutit à une grotte-refuge accessible par un chemin de randonnée très compliqué dans une forêt de chataîgniers et dans cette grotte qui avait servi de refuge à la Résistance, il y avait une sorte de petit musée (une imprimerie avec des tracts de l'époque , une Ronéo d'époque,...divers objets photos souvenirs de la Libération et du Casabianca ...que personne n'a touché, mais par contre la mitraillette Sten (pourtant une arme assez médiocre) et ses chargeurs ont disparu...pas sûr que ce soit l'oeuvre d'un touriste!
Depuis, il y a une réplique...en bois, qui n'a pas bougé.
Les Ex - Voto c'est toute une histoire, il y en a beaucoup qui ont fini chez les antiquaires, les collectionneurs , ou que le curé a remplacé par un bateau jouet acheté au bazar local pour planquer le vrai en lieu sûr...Et quand c'est un tableau avec les dates et les lieux, çà fait le bonheur des plongeurs-archéologues.
Pas sûr que le joujou reste là longtemps....en Corse il y a un sentier de randonnée qui aboutit à une grotte-refuge accessible par un chemin de randonnée très compliqué dans une forêt de chataîgniers et dans cette grotte qui avait servi de refuge à la Résistance, il y avait une sorte de petit musée (une imprimerie avec des tracts de l'époque , une Ronéo d'époque,...divers objets photos souvenirs de la Libération et du Casabianca ...que personne n'a touché, mais par contre la mitraillette Sten (pourtant une arme assez médiocre) et ses chargeurs ont disparu...pas sûr que ce soit l'oeuvre d'un touriste!
Depuis, il y a une réplique...en bois, qui n'a pas bougé.
Les Ex - Voto c'est toute une histoire, il y en a beaucoup qui ont fini chez les antiquaires, les collectionneurs , ou que le curé a remplacé par un bateau jouet acheté au bazar local pour planquer le vrai en lieu sûr...Et quand c'est un tableau avec les dates et les lieux, çà fait le bonheur des plongeurs-archéologues.
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Ex Voto marins
LASEROLOGUE a écrit:C'est étrange cette installation, que dit la plaque?
Bonjour,
Tout simplement St Malo ... sur une maquette (de pointu) de décoration vendue dans les magasins de souvenirs
on est loin des ex-voto ...
Bonne journée.
"Tribord amure"- Messages : 1080
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 70
Localisation : Etang de Berre 13
Re: Ex Voto marins
Je pensais à la plaque en cuivre au premier plan...on voit qu'il y a eu une première mise en scène avec un bateau et un phare en métal cuivreux, le tout scellé (plâtre???) puis ce pointu bizarre rajouté après...et s'il a une coque de pointu, sa voile n'est pas latine mais un houari pas vraiment militaire ni apiqué.
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
Re: Ex Voto marins
Bonsoir,
Sur la plaque en laiton ou bronze il est gravé :
" L'étoile de la mer, le retour "
Hommage au monde de la mer
P.M. - 31 mai 2020
Sur la plaque en laiton ou bronze il est gravé :
" L'étoile de la mer, le retour "
Hommage au monde de la mer
P.M. - 31 mai 2020
diaoulic- Messages : 825
Date d'inscription : 02/07/2016
Age : 68
Localisation : brest
Re: Ex Voto marins
Bon ,ben, il y a un mystique qui est passé par là et qui a été inspiré par une vision édifiante sur la bonne étoile qui guide la marin...
Cà arrive quand on alterne les boissons fortes et les périodes de sobriété en lisant les maximes édifiantes en haut des pages de l'incontournable Almanach du Marin Breton
Après tout pourquoi pas ? , un jour si ce site se développe on fera payer les touristes pour le visiter, comme pour les bizarres sculptures de l'abbé Fouéré à Rothéneuf ou le palais du brave facteur Ferdinand Cheval...
Cà arrive quand on alterne les boissons fortes et les périodes de sobriété en lisant les maximes édifiantes en haut des pages de l'incontournable Almanach du Marin Breton
Après tout pourquoi pas ? , un jour si ce site se développe on fera payer les touristes pour le visiter, comme pour les bizarres sculptures de l'abbé Fouéré à Rothéneuf ou le palais du brave facteur Ferdinand Cheval...
LASEROLOGUE- Messages : 1546
Date d'inscription : 19/04/2020
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