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Message par voguenmare Sam 30 Juin - 11:48

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Message par diaoulic Dim 26 Avr - 12:02

Vg 65 c - Page 2 20200415Bonjour à tous,

Je reprends la restauration de ce VG65c et après avoir fabriqué un étrier, il me semble bien petit.
J'ai pris les côtes dans le livre "les voiliers Guérandais" de M. GUILLOTEL et ALLAIN-DUPRE.

Je ne sais quoi penser des nombreux trous sur le pont. A quoi correspondent ils ?

Je comprends l'absence fréquente de ces étriers sur nos modèles qui ont navigué. J'ai une préférence pour la pince de homard même si c'est un peu mastoque,
mais c'est un attribut particulier à la marque même si je crois que M. PAUDEAU en a utilisé quelques uns pour la location.

Bonne journée

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Message par voguenmare Dim 26 Avr - 13:37

Bonjour Diaoulic, bonjour à toutes et à tous,
Les trous correspondent à l'emplacement de l'ancien étrier. Celui que vous avez fixé est trop en arrière. Voyez ci-dessous la photo du 65 c que j'ai restauré pour une amie. Il avait, chose certaine son étrier d'origine.

Vg 65 c - Page 2 R_dsc049
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Message par Corwwin Dim 26 Avr - 16:10

Bonjour à vous hardis navigateurs

Il est toujours préférable d'implanter l'étrier de beaupré le plus en avant possible pour réduire les efforts d'encastrement dans la section la plus sollicitée du beaupré, et éviter lui ainsi  la tentation de se rompre ou d'arracher sa fixation sous l'effort du foc.
Tant qu'à faire, si on veut privilégier la solidité à la fidélité au modèle d'origine, on pourra également prolonger le beaupré vers le mât, en aval de l'étrier, pour soulager les fixations du dit étrier.
En clair, si on se réfère à la photo de Voguenmare, la cote 18 devient par exemple 20, et on ajoute ces 2 cm également à la cote 4.5. Du coup, le beaupré dépasse sur l'arrière et prend appui sur le pont et a moins tendance à arracher les clous de l'étrier.
J'utilise systématiquement ce type de fixation sur toutes mes coques, en ajoutant une ferrure recevant l'arrière du beaupré.
Ici, sur un Borda VX50, où la ferrure est devant le mât
Vg 65 c - Page 2 Borda_14

et là sur mon Hamley's de 40cm en cours de finition, où la ferrure est intégrée au pied de mât.
Vg 65 c - Page 2 Copie_17
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Message par voguenmare Dim 26 Avr - 16:34

Corwwin, je comprends votre argument mais dans le cadre d'une restauration, autant faire que possible, rester au plus près du modèle d'origine.
Autre chose, mais sans lien avec la question de Diaoulic sur son VG65, pourquoi sur le Borda Vx 50 que vous présentez, le bout dehors dépasse-t-il tant du point d'amure du foc? (réponse brève si possible pour ne pas polluer ce fil de discussion portant sur le VG65 - merci  Wink )
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Message par Corwwin Dim 26 Avr - 17:30

Rebonjour à vous hardis navigateurs

Je suis d'accord avec vous, si on entreprend une restauration patrimoniale, il vaut mieux rester au plus près du modèle originel. Personnellement, je n'ai pas cette optique et je m'autorise toutes les libertés avec l'original, que je considère uniquement comme une base permettant de tester un tas d'idées et de solutions. Comme j'ai quand même une certaine éthique, je ne m'attaque toutefois pas aux Deffain ou aux Nova que je considère comme des objets d'art, mais je n'ai aucun respect pour les Tirot ou les Borda qui naviguent comme des veaux, si tant est que les veaux naviguent.
J'ai restauré ce Borda en vitesse pour l'offrir à mon petit-fils qui venait en vacances à la maison. J'avais fabriqué les espars à l'estime sans avoir fait l'étude préalable, et les essais sous voiles provisoires ont révélé que j'avais été beaucoup trop optimiste sur la voilure qu'il était capable de supporter et que je m'étais lourdement trompé sur le centre de dérive et le centre de voilure. J'ai donc réduit drastiquement la surface des voiles définitives, et je n'ai pas eu le temps de réajuster le beaupré qui était déjà verni, ce qui aurait demandé 3 jours que je n'avais pas (coupe + vernissage de la coupe, 2° couche le lendemain, 3° couche le surlendemain + 1 journée de séchage. J'ai appris à mes dépens que, quelles que soient les indications des fabricants sur le temps de séchage, il faut toujours espacer les couches au moins d'une journée). Le bateau est maintenant dans sa chambre à 900km de chez moi et je n'ai plus la possibilité de remettre les choses en ordre. De la même façon, la bôme et le pic de flèche sont un peu trop longs à mon goût, il auraient esthétiquement gagné à être un peu raccourcis.
Voilà le pourquoi de la chose.
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Message par voguenmare Dim 26 Avr - 18:21

Merci pour votre réponse. Il y avait là effectivement un cas de force majeure.
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Message par diaoulic Dim 26 Avr - 21:28

Bonsoir voguenmare, Cornwin, bonsoir à tous, 

Merci pour vos réponses. Mon étrier est juste posé pour qu'on puisse voir tous les trous.
Les plus gros ne sont peut-être pas d'origine. 

Je préfère remettre ce voilier dans son état d'origine. Je vais donc le fixer le plus en avant dans les petits trous .

Merci encore.

Bonne soirée 

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Message par LASEROLOGUE Lun 27 Avr - 22:55

C'est vrai que les Borda et les Tirot m'ont toujours parus mastocs , lourds et peu performants...et les Tirot grées en marconi sont particulièrement sous toilés.

les Tirot sont des bateaux fabriqués près de la mer çà peut expliquer, ils naviguent avec du vent plus généreux qu'au Luco, encore qu'avec les actuels lests en rondelle de ferraille (obligatoires pour les homologations Jouets C€) on arrive a des sommets d'anti-hydrodynamisme.

Ma soeur et moi on a eu 2 borda bois étant gamins , le mien était un poil plus luxueux (pont verni avec pavois, plus d'accastillage, mais pas les feux de route en perles de plastique qui sont kitschissimes ) alors que le sien était tout bête , pas de pont ni de pavois, sans doute une série économique...je soupçonne fort qu'il était en bois massif,ou presque contrairement au mien...mais comme je n'ai pas de lumières sur le détail de la gamme et les versions normales ou luxe...je ne sais pas trop...est ce qu'une restauration intelligente d'un Nova ne consisterait pas à jouer de la gouge et de la mêche à bois après avoir déponté ?

En enlevant un peu de bois, j'ai idée que çà naviguerait nettement mieux.

En tous cas ma soeur (6ans), qui avait ses côtés garçon manqué, a fait savoir qu'elle n'aimait pas ce bateau et à insisté pour avoir un gros GS 65 en plastique, qui, lui, marchait très bien, du moins par vent modéré (dans la brise il se vautrait)....la coque de son Borda a été amputée de sa quille et de son gréement, puis grée de deux moteurs électriques torpille"mabuchi"...l'enfance est sans pitié...C'est comme pour les mauvais livres pour enfants...s'il ne sont pas vraiment passionnants, ils sont jetés au bout de 4 pages de lecture...

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Message par diaoulic Mer 29 Avr - 22:36

Bonsoir Voguenmare, bonsoir à tous, 

Merci Voguenmare pour votre réponse.  Je ne pensais pas, une fois mon étrier réalisé qu' il paraisse si petit. Je vais pouvoir avancer.

Bonne soirée 

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