Voiliers, Canots & Sous-marins de Bassin
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Les petites unités (30 cm environ au maximum).

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Oliflat le Mar 19 Sep - 15:12

Oui! Très juste.  Encore merci à vous.
En fait lorsque j'ai installé le nouveau beaupré, j'ai  trouvé  dans mon stock de voiles un foc qui faisait l'affaire, car assez voisin (sauf la chute qui est nettement  plus longue), et surtout disponible de suite. Après  l'avoir positionné il m'a  semblé  que l'ensemble était cohérent. Pour un voilier de mare d'eau s'entend.
Mais n'hésitez pas à  formuler une critique si vous le voulez, car seul le débat fait avancer les idées.
Ce qui est étonnant, pour une coque de 29 cm de long, c'est  de finir à  48 cm hors tout. C'est  dû  aux longs beauprés bien sûr.
D'ailleurs, j'ignore le nom exacte du "beaupré" arrière.
Je profite aussi pour remercier Voguenmare pour sa gentillesse. Il m'a  offert  voici quelques mois de l'excellent  cordage dont l'usage  m'a été très  précieux sur ce bateau, mais d'autres  également.
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par BdeB le Mar 19 Sep - 19:01

Voici un Berckois-vrai qui devait servir d'inspiration aux fabricants :

Si le beaupré semble disproportionné au vue de la longueur de la coque, la queue de malet (à la poupe) est également conséquente.
A cette époque, sur ces petites embarcations comme les Sinagots de Vannes ou les Lougres de la Baye de Bretagne, l'équipage était de 2 à 4 marins, capitaine inclus ; de ce fait,  ils préféraient des gréements fractionnés beaucoup plus à la mesure de leurs biceps (en attendant que le winch soit inventé !)

Les Berckois-jouet reprennent ces dimensions quasiment à l'identique :

Le foc du BVO

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Oliflat le Mar 19 Sep - 19:20

Merci pour cette belle photo. La queue de malet est donc un espar fixe situé à l'arrière de la poupe. Si cette pièce était mobile et suivait la voile, ce serait un beaupré? C'est bien ça la distinction?
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par diaoulic le Mar 19 Sep - 19:47

Bonsoir,

La queue de Malet permet de border la voile soit artimon ou tape cul. Elle est en générale fixe mais peut être rentrée.

Sous réserve Je crois que ces gréements étaient aussi conçus pour payer moins de taxes. L'impôt devaient être sur la longueur de la coque. Le jeu du chat et de souris. Pareil pour les différentes jauges pour la régate. Si chaque régions, chaque pays, à des bateaux différents,  la mer ne fait pas tout. La fiscalité.. ..

Oliflat il est magnifique dans son jus... juste peut être vieillir votre bout dehors. Le beaupre est me semble t il en plusieurs parties.

Bonne soirée.

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par "Tribord amure" le Mar 19 Sep - 19:56

Bonsoir,

Oliflat a écrit: La "Queue de Malet" est donc un espar fixe situé  à l'arrière de la poupe.
Oui ...


Oliflat a écrit: Si cette pièce  était mobile et suivait la voile, ce serait un beaupré? C'est bien ça  la distinction?
Non, si c'est mobile et suit les mouvements de la voile, cela s'appelle un "Tangon".
le "Beau-près" et la "Queue de Malet" sont des espars fixe en position de travail mais peuvent ètre rétractables
si, non utilisés (ex: encombrement dans les ports).

Bonne soirée.
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Oliflat le Mar 19 Sep - 20:51

Merci pour ces précisions  qui éclairent mieux les différents espars que l'on  ne rencontre  pas tous les jours dans certaines régions . Sans même parler des abords  des bassins☺
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Tire-au-flan le Jeu 28 Sep - 13:32

J'ai deux très petites coques de voiliers (21,5 cm) que, grâce au dernier ouvrage de Thierry Vincent, j'identifie comme pouvant avoir été fabriqués par la manufacture de jouets et de vannerie (MJV), successeur BVO : mêmes proportions générales, curieuse forme de quille avec son arrière bien caractéristique,  petit lest en olive allongée..
le vert, quoique probablement repeint, n'est probablement pas loin de son état d'origine et a son pied de mat. Quelques cm de baguette et de fil, et quelques grammes de coton et il serait sûrement heureux de retrouver sa jeunesse, prêt à affronter la houle déchainée d'une baignoire ou d'une bassine :




Le rouge a beaucoup plus souffert des outrages du temps : l'étrave semble avoir été coupée et la peinture laquée est une horreur... mais il reste bien charmant 

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Oliflat le Jeu 12 Oct - 12:32

Bonjours à tous,
Voilà un peu près terminé mon LM dont le foc neuf l'est sans doute un peu trop. Ce sera la dernière touche à modifier. J'ai  réduit sa taille pour être conforme avec les canons de l'époque (encore merci BdeB).







Un des champions "toutes catégories " dans les moins de 30 cm, c'est bien le petit Charles Deffain de Claude.
Alors je ne résiste pas à le glisser dans la  galerie.

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Tire-au-flan le Jeu 12 Oct - 13:14

Très charmant, ce Berkois !
Laissez le foc tremper dans la théière quelques semaines et il sera mur Very Happy  Cordialement
T-A-F

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par diaoulic le Jeu 19 Avr - 13:08


Bonjour à tous,

Un petit nouveau qui avait une quille autrefois. Je vais le laisser en l'état, juste mettre un peu d'ordre dans le gréement. Hiloire en alu, surprenant... et haubans en fil de cuivre, taquets en laiton
taillé.

Bonne journée.

Diaoulic

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Tire-au-flan le Jeu 19 Avr - 16:02

Un bateau de chaudronnier ou de mangeur de sardines ?

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Oliflat le Jeu 19 Avr - 21:42

Bonsoir,
Pas moyen de trouver la trace d'une quille?
De mon coté  j'ai trouvé  cette barque que j'ai  équipée d'espars. Je vais la faire évoluer doucement. Sans doute une moustache, un lest. Peut être des voiles.
Mais sinon, personne ne peut dire qu'elle est sa provenance?



Elle n'excède pas 27 cm sans le beaupré.
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par BdeB le Mar 24 Avr - 7:23

Bonjour Oliflat,

Vu la régularité du creux, on peut penser à une fabrication de série.
Le safran ne me semble pas d'origine ?
Le pont me parait vernis et n'est pas vraiment dans le "ton" de cette coque.
Et si c'était un modèle TIROT modifié ?

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par voguenmare le Mar 24 Avr - 9:22

Bonjour à toutes et à tous,

Je crois me souvenir que sur la photo de cette coque présentée dans la rubrique "au gré des brocantes" on voyait à l'avant gauche, une ancre en métal embouti ressemblant à celle de certains Borda. Olivier, pourrais tu nous la mettre en gros plan? merci.
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Tire-au-flan le Mar 24 Avr - 11:13

Bonjour,

Cette coque me semble être une barque de pêche PV de Giraud Sauveur : image page 145 DES VOILIERS JOUETS EN FRANCE de T Vincent, mais probablement version des années 62, avec bout dehors, à moins que celui-ci n'ait été ajouté par un de ses propriétaires, de même quel le safran

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Oliflat le Mar 24 Avr - 13:38

Bonjour à tous,
Merci pour vos éclaircissements.
La coque telle que je l'ai trouvée ci-dessous.



Voici cette modeste barque, avec son ancre plate.  
Comme vous voyez, j'ai commencé  quelques modifications. Le safran avait disparu.  J'en ai confectionné un nouveau. Et les espars  aussi. Mais les couleurs ne sont pas arrêtées. Je tâtonne!
Le pont cependant semble d'origine car son emboitement dans la coque n'est pas rajouté il me semble. Pas de lest, ce frêle esquif n'aurait il traversé  que des mares?
Alors? Un Borda? Un Giraud-sauveur?
Encore merci.
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Tire-au-flan le Mar 24 Avr - 15:00

la barque de pêche PV de GS décrite par T Vincent :

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Oliflat le Mar 24 Avr - 15:09

Merci T-A-F. Aucun doute. Etant parti dans une autre direction je dois cogiter sur son devenir...
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par MerSunAIr le Jeu 26 Avr - 0:05

J'ai fait une belle trouvaille dimanche, un pilote de Virginie, gréé en Goelette avec une quête de mât très prononcée, surtoilé, j'en ai déjà terminé la restauration, qui ne se situait qu'au gréement,et une belle dose d'Huile de lin, et hop, ça, c'est fait !

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par LULU03 le Jeu 26 Avr - 10:05

Naviguant ?
Tu nous fais une photo ?

;-)

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Message par Tire-au-flan le Mar 22 Mai - 22:13

Je vous avais présenté telles que je les ai achetées ces deux petites coques de 21,5cm:



Pour les remettre en état, je me suis inspiré des photos des petits BVO que T Vincent montre dans ''Voiliers jouets de bassin''et des couleurs retrouvées sous les abominables peintures refaites. résultat, le rouge est devenu vert et le vert est rouge...

Voici le résultat :








Il n'y a plus qu'à les mettre sur le bord de la baignoire pendant l'été, pour que mes petits-enfants leur donnent une jolie patine en les faisant naviguer dans l'eau savonneuse Very Happy


Dernière édition par Tire-au-flan le Mar 22 Mai - 22:28, édité 3 fois

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Tire-au-flan le Mar 22 Mai - 22:23

Un qui n'ira pas naviguer dans la baignoire, car déjà bien patiné par le temps
Avec encore à peine visible dans la grand voile, le logo MFP
18 cm de pur bonheur, dont je ne trouve pas trace dans les catalogues Fradet que je connais. Si quelqu'un a...

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par voguenmare le Mer 23 Mai - 7:40

Bonjour à toutes et à tous

Small is beautiful. Un petit bain de temps en temps ne peut faire de mal à ces petits bijoux dont le bois supporte mal la sécheresse de nos habitats modernes. A ce propos, qui pourrait m'en dire plus sur ce petit Mont St Michel?



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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par Tire-au-flan le Mer 23 Mai - 14:04

Bonjour Voguenmare.

Je me pose la même question sur ces canots ''Mont St Michel''.

J'en ai un et en ai vu passer quelques-uns en vente, dont un sur ebay en début d'année dont j'ai gardé l'annonce et une photo.

Celui sur ebay était du même type que le votre avec un tableau arrière dit ''inversé'' donc je pense postérieur aux années soixante

une photo


et la description faite par le vendeur :


Le mien est probablement d'un modèle un peu plus ancien, avec son tableau arrière ''classique''





La calligraphie très élégante du nom est la même, la taille est semblable.

Pour le gréement, le mien n'avait que sont bout dehors et je me suis inspiré des images et dimensions de celui en vente pour refaire un gréement et la voilure.

Le numéro dans la voile est de pure invention - sinon que le 50 est pour rappeler que le Mont est dans le département de la Manche - de même que la mention ''MODELE REPARE'' qui souligne ce numéro.
 
J'étais en manque de fil lorsque je l'ai gréé : j'attend une livraison pour remplacer la ficelle de cuisine que j'ai temporairement utilisée  Embarassed

Le mien a un lest en plomb.
Je me demande si les plus récents n'on pas un lest fait avec un petit barreau d'acier : il me semble bien plus ''rectangulaire'', avec des arrêtes bien plus nettes sur ceux à tableau arrière inversé : est-ce le cas pour le votre ?

Je note que je devrais tourner les deux écoutes sur le même taquet, au lieu de renvoyer celle de foc sur un hauban.

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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

Message par voguenmare le Mer 23 Mai - 18:06

Bonsoir TAF, bonsoir à toutes et à tous
En effet ces deux petits voiliers Mt St Michel, le rouge et le bleu ont été mis en vente simultanément par le même vendeur. Une amie qui nous lit régulièrement a préféré le rouge car ses voiles étaient moins dégradées que celles du bleu. Après un léger lifting, le rouge a retrouvé les eaux claires d'un joli bassin à Montpellier.

La remarque concernant l'inclinaison du tableau, indice de datation est intéressante. Dans le même ordre d'idée, on peut considérer que la bôme de section carrée du bleu et du rouge est signe de modernité.

Je crois me souvenir que le lest du rouge est en acier ou en fonte. Un test avec un aimant pourrait nous le confirmer. La nouvelle propriétaire  voudra-t-elle s'en charger? Wink

La mention "modèle réparé" apposée dans la voile du vert honore son auteur.

L'origine de ces petits voiliers n'est toujours pas déterminée. Par certains détails, calligraphie, clous plantés dans le bordé, fixation du bout dehors, ils me font penser à des BVO mais ils sont trop récents pour être de cette marque.
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Re: Les petites unités (30 cm environ au maximum).

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