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Deffain sorti de l'oubli (suite... et fin), un voilier prêt à partir.

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"Deffain sorti de l'oubli ( suite.....et fin ) un voilier prêt à partir

Message par Claude Martinet le Ven 10 Juin - 9:46

Bonjour Olivier , B de B , le Narval , Lulu 03 et tous ,

  Alors là très sincèrement , je tombe des nues ! voir mon logo sur les voiles de bateaux par mes soins restaurés me sidère et m'émeut tout particulièrement !
Olivier , tu es un sacré cachotier car je t'ai montré chez moi ces médaillons en laiton gravées de mes initiales que j'ai crée , qui me furent offerts par un grand collectionneur tout aussi " cachotier" que toi en récompense du sauvetage de son Borda d'enfance ! Certes tu as désiré que j'en équipe les socles de tes bateaux , mais toi , tu as fais encore plus fort en faisant fabriquer " à l'insu de mon plein gré " un tampon encreur !! Chapeau j'en reste sur le cul ! Bien évidemment , t'en remercie infiniment  ! Que tous tes voiliers et ta poésie t'accompagnent pour longtemps car tu es un BON GARS une belle rencontre !!!!!

   A bientôt  mille mercis   C -Y- P

Claude Martinet

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Re: Deffain sorti de l'oubli (suite... et fin), un voilier prêt à partir.

Message par Oliflat le Ven 10 Juin - 14:32

Bonjour à tous, Bonjour Claude,
Ce matin le Charles Deffain de Bernard est venu agrandir cette écurie naissante. Les voiliers CYP prennent le large à travers le pays! Un superbe Nova jaune et blanc viendra bientôt étoffer cette jeune famille. Bernard, toujours le même,  est impatient de "marquer" la dernière pièce de sa collection.

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Re: Deffain sorti de l'oubli (suite... et fin), un voilier prêt à partir.

Message par Tire-au-flan le Ven 16 Déc - 14:10

Oliflat a écrit:
Bonjour,

Superbe restauration : quel travail et quel soin ! superbe

Quelques questions de béotien :

- est-ce que le montage de l'encornat du pic en laiton est classique : il me semble que, lorsque ce montage est adopté au lieu de deux joues en bois, j'ai habituellement vu les deux joues en métal partir le long du pic, avec un brelage qui assure ce parallélisme : comme sur cette photo prise de mon grand Deffain par exemple :
 
L'avantage de votre montage est de permettre de rapprocher encore un peu plus le pic du mat et donc, si il est classique, il est intéressant pour une restauration.

De même, je suis surpris du montage de la pièce de tenue du beaupré sur l'avant du pont : il me semble ne l'avoir vue installée que tournée dans l'autre sens, le triangle de base parallèle à la forme de l'étrave (là aussi, pour illustrer mon propos, le montage sur ce même bateau : 


Il me semble qu'il y a un avantage au montage parallèle au triangle de l'étrave : pouvoir l'avancer le plus possible ce qui limite la pente du beaupré qui a un peu tendance à ''lever du nez'' du fait de son attache au raz du pont sur le mat.

Enfin dernière question : pourquoi mettez-vous des bouts entre d'une part l'extrémité du beaupré et le haut du mat et d'autre part entre l'extrémité de la bôme et l'extrémité du pic : une fois le bateau sous voile, quelle est leur utilité ? c'est d'ordre purement esthétique ? (et donc aussi personnel qu'essentiel Very Happy)

Merci pour les éclairages que vous voudrez-bien me donner.

Cordialement

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Re: Deffain sorti de l'oubli (suite... et fin), un voilier prêt à partir.

Message par Oliflat le Lun 19 Déc - 14:39

Bonjour Tire au flan,
La restauration  du grand Charles  a été effectué par Claude (aliasCYP) avec la plus grande rigueur.
Par conséquent,  je préfère qu'il vous dise par lui même comment il a procédé.
Il vous précisera je pense avec le plus grand plaisir les points que vous avez soulevé. 
Bravo pour votre armada de Tirot.
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Re: Deffain sorti de l'oubli (suite... et fin), un voilier prêt à partir.

Message par Tire-au-flan le Lun 19 Déc - 15:00

Bonjour Oliflat,
Merci ; je ne doute pas de la grande rigueur avec laquelle ce très beau Grand Charles a été effectuée et c'est bien l'origine de mes questions. Toutes ces variantes de montage, leurs origines, leurs conditions d'usage sont très intéressantes à comprendre.

Tire-au-flan

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Deffain sorti de l'oubli , un voilier prêt à partir

Message par Claude Martinet le Lun 19 Déc - 18:10

Bonsoir Tire-au-Flan , Olivier et tous

Ne dit-on-pas , cher Tire-au-Flan ( bien venue sur le forum ) que de belles images valent mieux qu 'un long discours ???

   Très cordialement à vous     C-Y-P

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Message par Tire-au-flan le Lun 19 Déc - 18:34

Bonjour cher J-Y-P et merci pour ces photos de ce magnifique travail.

Je vois qu'en fait, le montage de l'encornât est bien tel que je le pensais.

Par contre, concernant l'attache du beaupré, la languette fine vient appuyer sur celui-ci et le pousser vers le haut, alors que je pensais que cette languette poussait sur la partie basculante pour la maintenir en place : là aussi une image vaut mieux qu'un long discours Laughing

Très cordialement 

TAF


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Message par Claude Martinet le Lun 19 Déc - 19:27

Bonsoir Tire-au-Flan ,

  Je vous joints ces photos personnelles d'un montage concernant le fameux " crocodile à bascule   C-Y-P  " que j'ai monté spécialement , pour le futur livre de Thierry Vincent. Regardez bien , ce qui devait-être la simplicité même..... que finalement peu
peu de  " voilieristes " ont compris...... faut dire que le grand Charles n’était pas toujours simple !!

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Message par Tire-au-flan le Lun 19 Déc - 20:14

et donc, cette fois, vous montez la languette vers l'avant du canot, et non vers l'arrière comme sur celui d'Oliflat. 
La seule différence avec ceux que j'avais vu jusqu'ici est que la languette pousse sur le beaupré et non sur l'avant de la pièce basculante.
Merci pour ces précisions.
TAF

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Deffain sorti de l'oubli , un voilier prêt à partir

Message par Claude Martinet le Mer 21 Déc - 19:59

Bonsoir Tire -au-Flan , bonsoir à tous

 Mon cher Tire-au-Flan , traversant en ce moment une crise de crétinisme aiguë que je me souhaite cependant éphémère, j 'avoue ne pas avoir saisi le sens de votre question concernant le positionnement du " crocodile à bascule " Persuadé que lors de la restauration totale du Ch  Deffain de mon ami Olivier , celui-ci avait été repositionné dans le bons sens.... eh bien non ! " errare humanum est perseverare diabolicum " Il m'a fallu donc  me replonger dans l'historique de la dite restauration , pour me rendre compte de l'horrible méprise !!
Aujourd'hui , grâce à votre œil exercé , le bellâtre a retrouvé de sa superbe, soyez assuré qu' il vous en remercie vivement .
 En ce qui concerne les " bouts " avec ridoirs , tant pour les focs que pour la grand voile , cela confère une belle élégance à l'ensemble de la voilure et rigidifie celle-ci , j'ai pu le constater au Luco lors de coups de vent  .

      Bien amicalement à vous     C-Y-P

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Message par Tire-au-flan le Mer 21 Déc - 22:26

Cher C-Y-P,
Merci pour ces précisions. Je crains juste que le crétinisme soit plutôt de mon côté et du manque de clarté de mes question. Mais qu'importe, l'essentiel est bien d'arriver à échanger, ne serait-ce qu'au moyen de quelques belles images Very Happy
Bien cordialement
TAF

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Message par Oliflat le Jeu 22 Déc - 16:03

Bonsoir à tous, Claude, Tire au flan,
Claude devait terminer la restauration  du grand Charles pour une date fatidique, et dans la hâte du dernier jour il a commis ce forfait pour lequel il devrait passer toute la semaine des fêtes au pilori, sur la place de son village, à répéter sans fin: Jamais plus je me hâterai de  terminer une résurrection pour cause d'anniversaire décennal.


Avant.

Après. 
Selon ton souhait, j'ai glissé  une tête de clou en laiton dans l'axe du crocodile, afin qu'il reste à sa place.
Des fois qu'il aurait l'envie de retourner dans sa mare ...
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Message par Tire-au-flan le Jeu 22 Déc - 16:21

Ce qui est heureux, c'est que cela ne change pas la position de la broche dans le bout dehors : voyant le soin que C-Y-P met à ses restaurations, je suis sûr que sinon, il aurait voulu changer tout l'espar...
TAF

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Message par Oliflat le Jeu 22 Déc - 18:44

Eh bien si! Il a bien fallu reculer l'axe qui traverse le beaupré. Le crocodile, une fois retourné, modifiait le positionnement de la barre. Mais tout s'est bien passé. CYP  a validé mon petit travail . C'est bien l'essentiel.
Nous sommes maintenant  en présence d'un ordre parfait sur ce magnifique pont.
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Message par Tire-au-flan le Jeu 22 Déc - 18:58

effectivement, sur vos photos, la barre est plus en arrière sur la fourrure, je ne l'avais pas remarqué.
Et j'aurais pensé que le triangle de base s'insérant bien dans la forme de l'étrave, le crocodile aurait été au moins aussi avancé scratch
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Message par Oliflat le Jeu 22 Déc - 19:05

Oui bien sûr.  Mais en retournant la base, j'ai du en priorité  couvrir les trous du positionnement  précédent. Le crocodile se trouve donc un peu en retrait par rapport  à sa position du début.
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Deffain sorti de l'oubli , un voilier prêt à partir

Message par Claude Martinet le Jeu 22 Déc - 20:19

Bonsoir Taf , Olivier ,

 Comme vous le savez , le crocodile , même à " bascule " a le sang froid , sauf que cet animal préhistorique a besoin , comme tous ses congénères des rayons du soleil qui réchauffent son système cardio-vasculaire , sans cela , pour lui  point de vie .
 Sans l'apport des éléments extérieurs qui l'aident à vivre , l'être humain est désemparé tel le crocodile  sans eau et l'être humain sans air , tout en sachant qu'il faut à l'un et à l'autre de ces prédateurs l'air et l'eau ! En fait , deux gros égoïstes qui s'ignorent et se partagent.......le gâteau !


Moralité : " le crocodile à bascule est une invention de l'homme...... esthétiquement , un peu discutable , au maniement plus  qu'improbable "  . mais je l'aime !!!!!!!!!

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Message par Tire-au-flan le Jeu 22 Déc - 21:00

Vive le crocodile à bascule  clown
Une bien jolie invention, en tous cas, bien plus élégante que l'habituel fil de fer tordu, aussi joliment travaillé qu'il soit.
Mais, -j'ai honte, j'arrive sur le forum et sur cette question, j'ai l'impression de jouer les emme...deurs - : pourquoi l'écoute de foc passe-t-elle sous le beaupré ? cela ne doit pas faciliter les virements de bord Suspect 
A moins que ce ne soit pas l'écoute de foc...
TAF

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Message par voguenmare le Jeu 22 Déc - 21:42

Bonsoir,
Mais non, Tire-au-flanc, vous n'êtes pas le seul emm....deurs. J'avais déjà posé une question similaire à quelque grosse pointure du voilier de bassin et il m'avait été répondu que l'écoute de foc bien étarquée favorise la prise de vue de la garde-robe du voilier dans sa configuration "étagère". Ce n'est pas faux mais comme vous les dîtes, cela ne facilite pas les virements de bord et lorsque le foc est à contre la marche est fortement altérée. Personnellement, je préfère les écoutes passant d'un bord à l'autre via un œillet.
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Re: Deffain sorti de l'oubli (suite... et fin), un voilier prêt à partir.

Message par Oliflat le Ven 23 Déc - 10:48

Bonjour à tous, Claude, Tire au flan, Voguenmare,
Certes, vous avez raison. 
Mais vire t on  souvent de bord sur une étagère? On peut bien étarquer  les écoutes et régler le foc avec toute la finesse d'un Cap-hornier, une fois le voilier mis à l'eau. Ce que nous faisons avec grand plaisir. Mais pourquoi se préoccuper du positionnement  d'une écoute en statique? 
Nous sommes en présence de jouets, qui plus est assez naïfs.
De fait, et sans froisser qui que ce soit, je ne comprends  pas toujours le langage  "jusqu'au boutiste" un peu caricatural appliqué à nos chères vieilles coques, même si c'est parfois amusant ou instructif.
Le débat est ouvert.

Ci dessous, mon B.Britten  modifié suite à vos remarque. Comme quoi.



Dernière édition par Oliflat le Ven 23 Déc - 17:34, édité 1 fois
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Message par voguenmare le Ven 23 Déc - 11:17

Bonjour à tous
Tu as raison Olivier, on ne vire pas souvent de bord sur une étagère. A la rigueur, juste le temps de faire la poussière.
Pour avoir vu quelques uns de tes bateaux sur les eaux turquoise du Luco, je peux attester qu'ils marchent fort et sont à l'origine d'une belle émotion. Et c'est bien ainsi.
Belle journée
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Message par Tire-au-flan le Ven 23 Déc - 11:35

Bonjour,
Personnellement, j'aime bien que mes canots ne présentent pas d'incohérences avec leurs ''grands frères''. C'est pourquoi je préfère que les écoutes, même sur étagère, passent suivant des circuits opérationnels.
Il me semble que nous cherchons souvent à copier la réalité de ces ''grands frères'', sinon, pourquoi nous amuser à imiter les lattes des ponts, mettre des roofs et panneaux de cale factices et parfois même des accessoires tels que des rayures dans les voiles, bouées, compas, barres, défenses, et autres babioles décoratives ?
Mais tous le goûts sont dans la nature, et bien sûr on peut avoir de toutes autres approches.
Cordialement
TAF

PS pour Oliflat : votre B Britain est splendide, mais si vous vouliez imiter les ''vrais yachts'', l'étiquette navale prévoit que sur les navires à corne, lorsque la voilure est établie, le pavillon national est envoyé en bout de la corne, ce qui explique que la plupart du temps, sur les modèles, il est cousu sur le haut de la chute de grand voile. Sur votre bateau, il me semble le voir dans le mat. Mais ce n'est qu'une suggestion de partisan d'une approche ''copie des grands''. lol!

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Message par Claude Martinet le Ven 23 Déc - 16:06

Bonsoir Olivier , Taf , Vogu'enmare

 Dans quel état gère ! mais non , cet adorable Ch Deffain était en phase terminale de restauration , le bout que l'on aperçoit passe sous le beaupré , car j'ai pour habitude de terminer par un nœud de fin , tous les cordages afin qu'ils ne s'effilochent . Travaillant assis , face coté bâbord je rejette au fur et à mesure tous les bouts coté tribord ce qui m'évite à chaque fois  de faire le tour de l'établi ! J'en conviens , je ne suis pas toujours un garçon facile à suivre , mais j'ai mes habitudes . Je rassure au passage Mr de Vogu'enmare , je chausse du quarante deux et demi et ne me considère pas telle une grosse pointure . Pardonnez , qu'après une crise de crétinisme aiguë je me permette un pt'it Alzheimer ! en effet je ne me souviens point d'avoir traiter , sur ce forum quiconque d'emmerdeur !!

    bien à vous    Claude-Yves-Pierre

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Re: Deffain sorti de l'oubli (suite... et fin), un voilier prêt à partir.

Message par voguenmare le Ven 23 Déc - 17:10

Rassurez vous cher CYP vous n'étiez nullement visé par mon message qui faisait allusion à la réponse que m'avait fait il y a quelques années un marchand de jouets anciens ayant boutique aux puces de St Ouen. J'admire toujours autant votre travail et ai toujours obtenu de votre part des réponses fort courtoises aux questions qu'il m'est arrivé de vous poser.
Je vois avec plaisir que vous nous préparez de nouveau un reportage sur la future restauration d'un petit Deffain. Faites vite, on ne s'en lasse pas!!!!
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Re: Deffain sorti de l'oubli (suite... et fin), un voilier prêt à partir.

Message par Tire-au-flan le Ven 23 Déc - 18:43

Claude Martinet a écrit:
bien jolie carène, bien ventrue : un petit air de poisson gras, qui n'attend que de retrouver l'océan pour y nager avec entrain  Very Happy

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