Voiliers, Canots & Sous-marins de Bassin
Bonjour et bienvenue sur ce forum.

- Une petite présentation est toujours la bienvenue, même si elle n'est nullement obligatoire pour poster.

- La rubrique "Vie du Forum" contient les conseils pour utiliser au mieux ce forum (notamment l'insertion de photos). Elle sert aussi à m'aider à faire évoluer ce forum au mieux (je ne suis pas un spécialiste, juste un passionné de voiliers de bassin comme vous). N'hésitez donc pas à lire cette rubrique et à donner votre avis.

- Nous sommes encore peu nombreux à être actif sur ce forum, alors n'hésitez pas à poster : débutant ou spécialiste, vos questions, aides et réponses sont les bienvenues.

En espérant que vous trouverez des réponses et du plaisir à partager autour de notre passion...

36R angliche

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

36R angliche

Message par OBO le Ven 19 Sep - 19:24

Bonjourà tous
Ci dessous photo d'une nouvelle acquisition.







la quille est cassée et il manque le lest.
J attends vos conseils avisés pour cette réparation et surtout la réalisation du lest Smile
La piece en cuivre dans le bas de la quille est à enlever je pense.
Kénavo
Olivier
avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par Philou76 le Sam 20 Sep - 0:22

Bonsoir.
Je crois que tu n'a pas trop le choix, soit une greffe sur l'existant, mais je pense que vu le peu de quille qui reste, c'est de tout enlever et repartir sur une quille d'un bloc de ta fabrication (a voir sous le cuivre l'état du bois).
Le problème si tu change toute la quille, il faut déponter pour fixation de quille !
C'est pas toujours facile l’enlèvement du pont, si bien collé et pointes pourries = galère.

Au vu des photos, si sous le cuivre l'état est sain, je partirais sur une greffe!
J'ai mis des visses a placo de 160mm sur le modèle ci-dessous pour fixer le lest et le rajout de quille!



Bon courage ...
avatar
Philou76
Admin

Messages : 592
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 55
Localisation : Dieppe 76

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par Oliflat le Sam 20 Sep - 13:12

Bonjour
Il faudrait regarder du côté des voiliers anglais. La quille est du style aileron de requin avec le lest en demi lune sur l'avant à 30°. Typiquement.
On trouve facilement sur le net des sloops dans ce genre, ainsi que dans les antiquités marines. Personnellement je situe cette coque vers 1920 environ.
avatar
Oliflat

Messages : 999
Date d'inscription : 25/04/2014
Age : 61
Localisation : Paris

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par "Tribord amure" le Sam 20 Sep - 13:22


Bonjour,
Belle coque ...
Pour moi aussi ... la quille et le lest devaient ressembler a celle de la coque noire couchée
a droite de celle que tu nous présente.

Bonne restauration ...
avatar
"Tribord amure"

Messages : 643
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 64
Localisation : Etang de Berre 13

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par Oliflat le Sam 20 Sep - 14:03

... bien Possible effectivement, ou alors une demi lune en laiton doré comme on voit sur les sites d'antiquités marine. La mécanique de blocage du safran semble pilpoil de l'époque, non?
avatar
Oliflat

Messages : 999
Date d'inscription : 25/04/2014
Age : 61
Localisation : Paris

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par voguenmare le Sam 20 Sep - 16:34

Bonjour,
La pièce en cuivre à la base de la quille devait servir à fixer un voile de quille avec lest. Pour des facilités de transport ce voile de quille pouvait être démonté.
La "mécanique de blocage du safran" est un secteur de Braine ou barre de Braine. Il permet lors des risées, par un système de bouts, de poulies et d'élastique de combattre l'auto-lofée. Je possède dans mes archives un plan de ce système de régulation de la marche du voilier.
Bonne continuation pour cette restauration.
Bernard
PS. Cela fait quelques années que je suis privé d'atelier par manque de place. Si vous saviez comme j'en suis malheureux et combien vos restaurations me ravissent.
avatar
voguenmare

Messages : 498
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par OBO le Sam 20 Sep - 17:59

Bon, j ai demonte la piece de cuivre. C est nickel dessous. Le bois est sain, un petit coup de rabot et j ai une belle surface plane pour rajouter le morceau de quille manquant ( photo a venir)
Question: le bois du voile de quille est un bois tres rouge . De l acajou peut etre. Quelqu un aurait il une combine pour trouver une piece de ce bois ayant cette epaisseur (>10 mm)?
Autre question: la realisation du lest. Avez vous testé la technique moule en platre et coulage du plomb en fusion? C est facile?
Merci
Olivier
avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par OBO le Sam 20 Sep - 19:23

voilà sans la piece de cuivre



avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par "Tribord amure" le Sam 20 Sep - 19:38

voguenmare a écrit:Bonjour,
La pièce en cuivre à la base de la quille devait servir à fixer un voile de quille avec lest. Pour des facilités de transport ce voile de quille pouvait être démonté.

Bonsoir,
Je pense aussi que c'est exact ...
Ce système permet de descendre le "couple de redressement" ... voir, si on met plus long de diminuer le poids du lest ...
donc du bateau qui s'enfoncera moins dans l'eau ...
Et en plus de faciliter le transport ...
Mais pas esthétique en exposition sur une étagère ....

@+
avatar
"Tribord amure"

Messages : 643
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 64
Localisation : Etang de Berre 13

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par OBO le Sam 20 Sep - 19:57

merci powerpoint. je vais essayer de faire un truc qui ressemble à ça.
par contre, vu l'épaisseur du bois (env 10 mm) difficile de faire un lest "intégré". je pense à 2 demi lest fixés sur chaque flanc.

avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par "Tribord amure" le Sam 20 Sep - 20:04

OBO a écrit:
Autre question: la realisation du lest. Avez vous testé la technique moule en platre et coulage du plomb en fusion? C est facile?
Merci
Olivier


Bonsoir,
J'ai déjà ... refondu 600KG de plomb de récup moulé dans des bacs a glaçons en alu pour refaire un lest dans une quille creuse d'un vrais ...
et ce sur un balcon au 5ème étage  ...  (quand on est fou ... on est fou ... jusqu'au bout !!! )

J'ai trouver ça ... pour t'aider ... Mais gaffe ... protège toi bien ...

http://passion-maquettes-miniatures.over-blog.com/article-trucs-et-astuces-realisation-de-lest-en-plomb-102072228.html

Bonnes coulées ... (tu nous racontera) ...
avatar
"Tribord amure"

Messages : 643
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 64
Localisation : Etang de Berre 13

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par voguenmare le Sam 20 Sep - 20:33

Bravo Tribord amure, refondre 600kg de Pb sur son balcon, il faut oser. Pas de saturnisme après coup?
ABO, tu pourras également consulter ceci http://www.geeby22.fr/le-goth-voilier-rc-classe-iom.html


avatar
voguenmare

Messages : 498
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par OBO le Sam 20 Sep - 20:41

Merci pour les liens. Je regarde tout ca avant de me lancer.
avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par OBO le Dim 5 Oct - 17:33

ça avance



avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par OBO le Dim 12 Oct - 19:16

coque poncée et quille en place

http://i39.servimg.com/u/f39/18/83/16/84/image27.jpg

http://i39.servimg.com/u/f39/18/83/16/84/image26.jpg

j ai refait la ligne de flottaison.
avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par Régis4446 le Dim 12 Oct - 19:26

Bravo, beau travail
avatar
Régis4446

Messages : 181
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 57
Localisation : région Nantaise

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par "Tribord amure" le Dim 12 Oct - 20:43

Bonsoir,
c'est mieux comme ça ... ....

Avant:



Après:





@+
avatar
"Tribord amure"

Messages : 643
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 64
Localisation : Etang de Berre 13

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par OBO le Lun 27 Oct - 20:04

bonsoir

simulation du gréement
http://i39.servimg.com/u/f39/18/83/16/84/image34.jpg

vos commentaires sont les bienvenus.
j'ai fait ça à l'oeil...
Olivier
avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par voguenmare le Lun 27 Oct - 20:31

Bonsoir Olivier,
Puisque nous sommes autorisés à commenter ton projet de gréement, ne nous privons pas.
je trouve la surface totale des voiles d'avant trop élevée par rapport à la grand voile ce qui risque de faire un voilier mou. D'autre part si tu souhaite conserver deux voiles devant, il faudrait revoir la forme du foc dont le guindant me parait trop court. Tribord Amure nous dira certainement ce qu'il en pense.
Personnellement je verrai plutôt au vu des élancements avant et arrière de la coque un gréement très élancé avec un foc assez réduit et un bôme de grand voile très courte comme cette belle illustration du peintre L. Haffner.

avatar
voguenmare

Messages : 498
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par OBO le Lun 27 Oct - 20:56

Merci pour ton retour.
Effectivement, j avais imagine une bome plutot courte comme celle de ton dessin ( tres beau au demeurant)
En fait, le bateau est equipe d un suport pour tenir un petit bout dehors d ou mon foc.
J e vais faire des essais..
avatar
OBO

Messages : 127
Date d'inscription : 17/04/2014
Age : 49
Localisation : Aix en provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par voguenmare le Lun 27 Oct - 22:09

Effectivement, j'avais mal observé les premières photos que tu as publiées. On y voit très bien la petite pièce métallique pour maintenir le bout dehors. Il y avait donc bien une trinquette et un foc et pourquoi pas un clinfoc.
Chose intéressante, il y a sur la plage avant deux rails d'écoute. le plus petit, celui le plus en avant devait servir à régler le foc. Tu sais donc ainsi que l'œillet d'écoute du foc doit se trouver pratiquement à la verticale de ce premier rail, un peu plus en avant si tu souhaite que le foc vire sans problème.
Juste en arrière de ce rail se trouve sur le pont le point d'amure de la trinquette dont la bordure va aller presque jusqu'au 2ème rail d'écoute. Tu peux envisager une trinquette bômée.
Avec ces deux voiles d'avant une grand voile à corne va s'imposer. Elle permettra d'avoir un mat pas trop long plus facile à haubaner. La longueur de la bôme aura une incidence sur la longueur du bout dehors et par conséquent sur la bordure du foc. Finalement c'est avant tout une question d'équilibre visuel.
Maintenant si tu veux une cathédrale il te faudra rajouter une voile de flèche et éventuellement un clinfoc.
avatar
voguenmare

Messages : 498
Date d'inscription : 20/04/2014
Localisation : I de F

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 36R angliche

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum