Voiliers, Canots & Sous-marins de Bassin
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Navigations avec résultats des courses

Message par BdeB le Mer 19 Sep - 9:08

Bonjour à tous,
L’après midi s’annonce beau avec un petit vent qui fait flotter les drapeaux sans agiter la mer sur le plan d’eau.
Pas moins de cinq voiliers pour Didier et moi.
 
Avec une certaine appréhension, je mets à l’eau le « Sauvignon » et la petite maquette transformée en voilier de bassin dont les essais n’avaient pas été très concluants en avant saison un peu trop ventée pour ses 22 cm (dans « restauration » : « brick goélette statique »)
Le « Sauvignon » flotte, c’est déjà ça, mais il plonge un peu du nez ; le lest pourtant centré sur l’arrière de la quille mérite d’être encore reculé.


Coté vitesse, c’est le « petit blanc » le plus rapide !






Un deuxième essai du « Sauvignon » contre le MFP coque pleine ne lui laissera aucune chance ! le MFP fait toute la course seul en tête… si les voiliers MFP et NOVA ont eu du succès, ce n’était pas que par hasard.




A noter que les tendeurs en fer que l’on trouve sur les MFP permettent un réglage précis des voiles ; il en est tout autrement des nœuds coulants qui se coincent lorsqu’ils sont trempés.


Une petite parenthèse avec un autre MFP coque creuse partiellement pontée : en fait de voilier de bassin, c’est plutôt un jouet de plage ou de trous d’eau d’autant que son tirant d’eau limité au strict minimum (la hauteur du lest en fer) lui permet de naviguer juste au bord de l’eau.
Certes, il avance, mais on s’ennui un peu à le regarder tant il est poussif. Il fait presque de la peine à se mouvoir avec difficulté après notre ébahissement devant les performances du petit MFP qui détalait !



Le dernier est plus imposant : un Vogue, lest demi-saumon.
Coque creuse, la différence est flagrante : il est « haut » sur l’eau et sa « prestance » est comparable avec un véritable voilier.
Nous nagerons avec lui et, vu du ras de l’eau, il est majestueux.
Notre forme physique, qui n’est pas à contester (!), ne nous permet pas de le suivre ; au moindre souffle il est plus rapide que nous.
Difficile à prendre en photo (mon appareil photo, ancien, est trop lent) et j’avais demandé à Didier de ne pas prendre sa caméra étanche pour qu’il puisse s’amuser plus librement ; nous le regretterons.
Un joli souvenir pour nous deux que je ne peux malheureusement pas vous faire partager en photo à part celle-ci


Belle journée à tous

BdeB

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par vwlucas le Mer 19 Sep - 9:22

Bonjour BdeB, bonjour à tous,

Dites-loi, est-ce que le voilier pique aussi du nez en statique?
Sans doute moins qu'en dynamique?

Sans en revenir à l'aérodynamisme et à la théorie des écoulements laminaires, je constate que sur beaucoup de voiliers d'amateurs, la chute du foc est fort éloignée du mât. Or son rôle principal, dès le largue, est d'augmenter la vitesse d'écoulement et donc les performances de la voilure.
Qui plus est, un foc trop en avant fait piquer du nez.

Essayez donc avec un foc plus en arrière, avec la chute qui touche quasiment le mât?
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vwlucas

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Didier44 le Mer 19 Sep - 10:41

Bonjour Michel, vwlucas, bonjour à tous et à chacun

En souvenir d'une belle journée...

Tels des gamins qui barbotent joyeux dans l'eau,
Nous voici, tous les deux, courant après nos rêves.
C'est à dire : un voilier Vogue en Mer qui, sans trêve,
S'écarte de nous, vivant sa vie de bateau.

La voile se gonfle sous la force du vent
Et je nage après le vagabond qui s'éloigne
Afin de contrarier sa fuite de ma poigne
Et maintenir en place le récalcitrant.

Mais voici que s'approche Michel mon ami
Pour prendre une photo avec son appareil
(et puis tant pis s'il n'y a pas trop de soleil)
Il fixera bien ce bonheur dans notre vie.
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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Tire-au-flan le Mer 19 Sep - 22:43

Merci pour ces belles images !

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par BdeB le Jeu 20 Sep - 12:33

Merci Didier pour ce joli poème qui raconte bien notre après-midi de gamins.

TAF, c'est un plaisir pour moi de faire partager ces moments tant attendu après un hiver de restauration.

Lucas, j'ai diminué le beaupré de quelques centimètres (gain de poids sur l'avant : 2 gr) pour reculer un peu le foc tout en conservant un espace entre la chute et le mat pour une question d'esthétique de jouet. J'ai abandonné le lest disgracieux pour le remplacer par deux demi-saumon cloués le plus en arrière de la quille.
A voir en navigation suivant la température de la mer (pas pour le voilier, pour la baignade).

BdeB

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Tire-au-flan le Jeu 20 Sep - 12:49

Quelques images de mon Deffain ''Rose des vents'' en mer, cet été : également difficile à suivre à la nage Very Happy


[url=https://servimg.com/view/19586850/373][/url]

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par BdeB le Ven 21 Sep - 8:06

Dites moi TAF, votre DEFFAIN, ce ne serait pas plutôt un voilier du type que l'on voit page 72 et 78-79 du livre de THIERRY VINCENT tome II VOILIERS JOUETS DE BASSIN ?

si vous n'avez pas ce livre, demandez moi les pages en MP

BdeB

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Tire-au-flan le Ven 21 Sep - 10:11

Vous avez raison, BdeB, mon ''Deffain'' est en fait très probablement un BVO. 
J'ai continué à l'appeler Deffain par habitude, mais le livre de T Vincent montre que ces coques aux formes assez caractéristiques sortaient des ateliers Biermé van Oye et que celui-ci en vendait directement sous sa marque avec les étonnantes décorations à l'étrave. Peut-être Deffain en vendait-il également, mais je pense dans ce cas sans ces formidables moustaches, pour les différencier.
Pour dire toute la vérité, quand j'ai acheté le mien, il était dans un si mauvais état et si bricolé qu'il n'était pas possible de retrouver les couches de peinture anciennes. C'est au vu de la photo au bas à gauche de la page 78 que j'ai choisi de le peindre d'une seule teinte avec moustache à l'étrave, sans l'espèce de cartouche d'une autre couleur sur laquelle ces moustaches sont généralement peintes. Et je le trouve très beau ainsi Very Happy


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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Oliflat le Ven 21 Sep - 17:42

Bonsoir à  tous, Claude, T-A-F,
Ce voilier "BVO-Deffain", c'est  mon préféré.  Enfin, un parmi mes préférés. On est dans le voilier de labeur, pas du Yatch monégasque de vieille miss anglaise. 
Ce qui m'amène  à  une gentille petite critique: Pourquoi diable ces couleurs "folles" de la coque au pont et aux voiles? Un stock de vieilles chemises des années 70 ? Les marins de l'époque n'en croiraient pas leus yeux.
La coque va bien avec ces voiles. Mais ces couleurs  sont tout de même un peu manièrées. Le pont traité  bois naturel aurait été  parfait.
Votre frise est bien faite, juste un peu grande. Elle serait plus belle dans un drapeau.
Bon, je sais, la critique est facile, ne m'en  voulez pas trop. Votre plaisir ... fait plaisir à  voir. 
N'empêche, des couleurs franches lui donneraient toute sa grandeur.
Bien à  vous.
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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Tire-au-flan le Ven 21 Sep - 18:53

Merci, Oliflat, pour vos commentaires.

L'état du pont ne permettait pas un traitement ''bois naturel'' : la peinture permet de cacher une misère sinon trop apparente à mon goût pour cette coque par ailleurs saine.

La couleur de la coque : inspirée de celles de plusieurs ''BVO-Deffain'' de ce type vus ici et là. Les fabricants de voiliers-jouet cherchaient parfois à attirer une clientèle féminine ?







Pour les voiles, vous avez parfaitement raison, je me suis amusé à faire ce jeu de voiles ''barbie'' après un premier jeu bleu, inspiré aussi d'images glanées sur la toile :
 



Si je deviens un jour plus sage, j'en ferai peut-être un troisième, bistre, pour rendre hommage à l'âge du navire. Mais ça, ce sera quand je serai vieux.

Et, une petite précision : mes photos donnent une impression assez fausse des couleurs : elles sont bien plus pastel dans la réalité. Seule la photo la plus en bas, celle prise de près, donne une idée assez juste, et encore, de la teinte réelle des voiles.

Quant à la taille de la frise, il m'a semblé respecter assez bien la proportion de celles que j'ai pu voir : presque jusqu'au niveau du mat








Par contre, comme dit précédemment, j'ai choisi de poser cette frise directement sur la couleur de la coque, sans couleur de fond différente, même si aucune photo récente ne présentait cette disposition : seule la photo ancienne, en noir et blanc, du livre de T Vincent va dans ce sens...

Bien cordialement

T-A-F

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Oliflat le Ven 21 Sep - 20:52

Il est exacte que les frises ci-dessus ne sont pas non plus petites.
Ce magnifique voilier mériterait quand même des voiles couleur sable de mer.
J'espère en trouver un un jour.
Vraiment une belle trouvaille.
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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par BdeB le Lun 24 Sep - 9:47

Le rose plus atténué de la dernière photo est effectivement moins "flashy", mais les voiles bleues plus classique ont aussi beaucoup d'élégance...

Votre BVO semble être une belle "pièce" ? ou c'est la fenêtre qui est petite. Pouvez vous me donner sa longueur de coque ?

BdeB

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Philou76 le Lun 24 Sep - 19:02

Bonjour à tous.

Ce BVO n'avait pas de safran a l'origine ?l
La coque rouge brique est très bien, et les arabesques, j’imagine pas facile a réaliser !
Vous avez une bonne couturière  Exclamation
Félicitations...
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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par "Tribord amure" le Lun 24 Sep - 19:37

Philou76 a écrit:Bonjour à tous.

Ce BVO n'avait pas de safran a l'origine ?l
La coque rouge brique est très bien, et les arabesques, j’imagine pas facile a réaliser !
Vous avez une bonne couturière  Exclamation
Félicitations...

Bonsoir Philou,
J'en ai un aussi de 49 cm qui n'a pas de safran. peut être sur les modèle plus grands ? ...





Bonne soirée.
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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Tire-au-flan le Lun 24 Sep - 20:34

Bonsoir à tous et merci pour vos commentaires et remarques.

La coque mesure 70cm.

Je l'ai acheté sans safran, et ai bien hésité à en faire un : je trouve que ces coques sont plus équilibrées quand elle en sont dotées, mais je ne l'ai pas fait, ne comprenant pas bien comment fixer cette pièce. 2 petits cavaliers opposés en haut et aux 2/3 de la hauteur ? Une seule paire de cavaliers et un clou faisant axe en partie haute ?

Je me débrouille en couture, et c'est bien pratique pour pouvoir faire des essais variés sans lasser autour de soi  Laughing

Cordialement

T-A-F

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Corwwin le Lun 24 Sep - 21:47

Bsr à vous hardis navigateurs

Un gouvernail n'a d'intérêt que si on peut le manoeuvrer pour changer de direction. Donc, sauf à radiocommander la bête, il n'est pas utile sur un voilier de bassin. Certains argueront des autoguidages par barre de Braine ou par "vane steering", mais les vidéos que j'ai pu voir de ces systèmes en action ne m'ont pas convaincu de leur efficacité. D'autre part, je pense qu'un tel montage sur un BVO ou un Deffain déparerait l'élégance naturelle de ces coques.
Monter un safran fixe non opérationnel peut se justifier, soit pour retrouver la configuration originelle, soit pour augmenter le plan de dérive qui m'a pourtant l'air déjà cossu. L'addition d'un safran aurait également pour conséquence de reculer le centre de dérive, c'est à dire de rendre le bateau moins ardent (ou plus mou).
Donc, à mon avis, sauf pour des raisons esthétiques, il faut s'empresser de ne rien faire et de le laisser tel quel. Son caractère trop mou ou trop ardent pourrait être corrigé si besoin en jouant sur les tailles respectives des voiles. Pus ya de foc, pus y mollit et inversement pus ya de voile, pus il arde. Pour éviter de couser* inutilement un tas de voiles, il est intéressant de tailler le premier jeu dans du calque polyester, peu coûteux, facile à travailler et à modifier au bord de l'eau, et de ne se lancer dans les voiles définitives qu'après avoir validé le comportement de l'engin par quelques navigations.

Perso, je trouve que le rose des voiles n'est pas assez Barbie, et qu'il aurait mérité une coque mauve plus dans "l'esprit fille" qu'il évoque irrésistiblement. Mais c'est un choix de vie que je respecte, et "des goûts et des couleurs on ne dispute point". Au fait, avez-vous remarqué que notre petite communauté est exclusivement masculine (et accessoirement assez âgée...)? Des couleurs tendres attireraient peut-être quelques éléments féminins, qui sait?
Ceci dit, le rouge sombre est superbe et les arabesques dorées peintes directement sans moustache sont du plus bel effet. Pense quand même à passer un coup de vernis en bombe si tu ne veux pas que le doré se ternisse (sauf bien sûr si tu l'as doré à l'or fin, qui est inaltérable. Mais j'en doute)
En tout cas, il est réussi et tu peux être fier de toi.

Une dernière chose : si tu ne veux pas perdre tes bateaux, soit tu t'entraînes sérieusement au crawl, soit tu ne fais naviguer que des sabots les jours de pétole. Sinon, c'est barque de récupération ou radiocommande obligatoires.

Bon vent à tous

* C'est exprès, passe que couser est plus facile à conjuguer que coudre. Pareil pour mouler et moudre, résolver et résoudre, absolver et absoudre, etc...
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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Tire-au-flan le Lun 24 Sep - 21:56

Bonsoir Corwwin et merci pour vos commentaires.
Je me suis probablement mal exprimé concernant l'équilibre de ces coques. Je voulais effectivement parler d'équilibre esthétique. Il est bien évident qu'un safran libre n'a que peu ou aucune influence sur l'équilibre sous voile.
Cordialement
T-A-F

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par BdeB le Mar 25 Sep - 15:25

Ces voiliers d'une longueur de 45 cm, ou moins, ont un safran libre sans barre ; pour le 50 cm le safran est doté d'une barre qui traverse la coque.
Si l'envie vous prends d'ajouter un safran, comme à l'origine, dites le moi, je vous expliquerais le montage (très simple) à l'aide de photos d'épave.

Ci-dessous un BVO signé dans la voile du sigle des mêmes initiales (le dessin de l'entrelacement des lettres est identique à celui que l'on trouve sur les plaques des Berckois BVO).
Cette gamme de voiliers (au milieu d'une photo dans le livre de THIERRY VINCENT) provient bien de l'usine BVO et nom de chez Monsieur DEFFAIN, à moins qu'un catalogue DEFFAIN apporte un démenti...




J'ajouterais que la pince crocodile, brevet GIRARD, a été utilisé par son inventeur et aussi par BVO et DEFFAIN et que les gréements des deux fabricants ont beaucoup de similitudes.

BdeB

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Tire-au-flan le Mar 25 Sep - 17:02

Merci, BdeB pour ces très belles images : encore un bien joli modèle, avec une patine superbe !Et c'est la première fois que je vois une photo de voile avec le sigle BVO !

Il a un arrière bien plus élégant que le mien et que nombre d'autres ''BVO-Deffain'', du fait en particulier d'un pont qui parait beaucoup moins épais : sur les photos ci-dessus, seul le vert à moustache bleue et le noir à voiles bleues semblent sur ce modèle.

Je suis effectivement preneur d'images sur la fixation du safran sur l'étambot : connaissant le souci d'efficacité des constructeurs, ce doit effectivement être assez simple
Je ne mettrai pas de safran relié à une barre sur le mien : cela obligerait à mettre un tube de jaumière pour éviter les entrées d'eau. J'imagine que ces bateaux n'en étaient pas pourvus mais que la coque n'était pas creusée dans cette partie pour éviter ce problème.

Bien cordialement

T-A-F

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Re: Navigations avec résultats des courses

Message par Philou76 le Mar 25 Sep - 19:09

Je remarque aussi que les voiles a rayures sont a mon avis identique que sur mon Nova a l'exception de la couleur .
Si un membre trouve ce tissus, je suis preneur de 3ml

http://voiliercanotancien.forumactif.org/t1068-recherche-tissu-voile-nova
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